Отар Иоселиани о войне

[Self under Siege]

Мои бабушка и дедушка — осетины, этот регион всегда был частью нашей страны, кроме советского периода. Сталин расчленил Грузию, создал Осетию и Абхазию. Тем самым он создал две бомбы замедленного действия, жертвами которых становятся грузины.

Путин тоже сумасшедший, возможно, он умнее Саакашвили и поэтому ещё опаснее. Он хочет устроить войну на пустом месте. Речь идет о клочке земли, который ничего не значит. Ничего. Это лишь символ новых империалистических поползновений Путина. Он не хочет примириться с тем фактом, что Россия больше не Советский Союз. Жертвами этих его империалистических мечтаний могут стать тысячи людей, русских и грузин. Виноват в этом будет только он.

Полностью:
ej.ru/?a=note&id=8330

---

Галерея фото из Цхинвала

[lexiff]

Аккуратно, там есть трупы.

neirolog.livejournal.com/449058.html

@темы: фото, Южная Осетия

---

Интересная мысль по Грузии

[lexiff]

реставрировать там монархию:

Реальными же наследниками Грузинской короны являются потомки последнего царя Картли и Кахети Георгия XII - а именно его пра-пра-правнук, Его Высочество Князь Нугзар Грузинский, директор Тбилисского театра артистов кино.

С учетом того кровавого цирка, который мы могли наблюдать в суверенной Грузии - за двадцать лет независимости семь развязанных войн - опыт директора театра будет очень к месту.

Между прочим, монархические настроения в Грузии крайне сильны - учет предков до девятого колена - в крови.

@темы: аналитика

---

ОБСЕ шпионила в пользу Грузии?

[lexiff]

Предположительно фейк.
Но задуматься, отчего все инспектора ОБСЕ свинтили со своих насиженых мест, побросав все вещи - задуматься стоит.

По ссылке - множество сканов.

А в роли «внештатных» разведчиков выступали даже военные наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству Европе. Именно данные их «наблюдений» и фотосъемки легли в основу детального отчета по расположениям вооруженных сил ЮО и постам российских миротворцев. В дальнейшем эти сведения использовались для планирования операции «Цминда Вели» («Святое Поле»), которая призвана была стереть с лица земли Южную Осетию.

@темы: фото, слухи, инфовойны

---

Альтернатива: Красивое поражение России.

[lexiff]

vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1676307.htm

Однозначное резюме - реальной альтернативы после прихода Сааки не было. 5 млрд американских денег, потраченных Саакой на армию - это по 25-30 килобаксов на каждого осетина/абхаза. Если бы грузины тратили их на проекты по мирной инкорпорации - там все давно уже забыли бы про войну 1990-х. А вместе с перспективой вхождения в ЕС, НАТО - и Шенген - нам там ловить было бы совершенно нечего.

Поэтому адекватный вывод здесь может быть только один - деньги для Грузии были даны на войну и только на войну. Причём независимо от её результатов - главное напряжённость в регионе создать. А предотвратить полный разгром Грузии и обратный переход её под наше влияние вполне можно чисто политическими средствами - прекрасной иллюстрацией чего служит цырк с конями в лице Скандализы, г-жи Меркель и британского премьера и пляски в Совбезе ООН. Даже "друг Николя" - и тот нас кинуть пытается - что же говорить о прочих?

Т.ч. оживившиеся конспирологи сроде Борюсика Соколова, тщащиеся доказать "провокационную роль" РФ в конфликте, тщатся совершенно неубедительно. Простой вопрос - cui prodest? Ни РФ, ни непризнанным республикам, ни даже самой Грузии эта война нафиг не впилась - потому что при любом раскладе - военные потери, жертвы и разрушения. А для САСШ со присными - сплошная выгода (в тактическом смысле точно).


отсюда:
krovavayagebnya.livejournal.com/233624.html

@темы: аналитика, Россия, Грузия, США

---

Гори.Видео (CNN) от группы, которую сопровождает А.Драбкин.

[lexiff]

www.cnn.com/video/savp/evp/?loc=dom&vid=/video/...

@темы: видео, Грузия

---

[Self under Siege]

Любопытная статья.

Можно по-разному относиться к творчеству Михаила Леонтьева, но его надо внимательно слушать, потому что он четче других умеет формулировать очередные политические задачи. "Для того, чтобы выжить, России надо на время забыть о существовании мирового сообщества," – сказал Михаил Леонтьев на третий день событий в Южной Осетии.

Это означает: та часть российской номенклатуры, которая знает, что ее шансы легализовать свои капиталы на Западе мизерны, будет сознательно стремиться к изоляции страны. Ей для самосохранения не нужны ни членство в "восьмерке", ни наблюдатели ОБСЕ на российских выборах, ни подсудность Страсбургскому суду, ни членство в ВТО. Ей нужна "молодая советская республика в кольце врагов" – только там она будет чувствовать себя в безопасности. Она при этом исходит из предположения, что газ и нефть останутся ликвидными товарами, а если вдруг нет, то найдутся другие ископаемые, полезные вообще и для экспроприации в частности.

www.izbrannoe.info/43716.html

---

[Уивинг]

Принуждение к миру
lenta.ru/conf/osetia/

Фрагмент:

Еще раз говорю, я не считаю, что можно кого-то конкретно обвинять, я даже и не склонен считать, что виновен только лишь один Саакашвили. Что такое Саакашвили? Это некая реакция на запрос грузинского общества. Фрустрированное грузинское общество времен Шеварнадзе посчитало, что сильная Грузия – это, в том числе, Грузия территориально целостная, следовательно, способы ее "сборки" могут быть и силовыми. Проблема же не в Саакашвили. Когда грузинские войска приступили к взятию Цхинвали, почему многие люди с грузинскими флагами вышли в центр Тбилиси поддерживать это решение? Не было ведь ни одного антивоенного митинга. Кстати, когда параллели проводят с Грозным, то, извините меня, наши правозащитники выходили на площадь Пушкина и так далее. Поэтому я и не считаю, что виновен только Саакашвили, он, в общем-то, действует в соответствии с тем мандатом, который сами грузинские избиратели ему дали. Как я уже говорил - российские правозащитники выступали против войны в Чечне, и я не вижу, чтобы грузинские правозащитники сказали, что нельзя штурмовать Цхинвали. Вы слышали хоть одно заявление грузинских правозащитников, определившее меры Саакашвили как неадекватные? Пусть Россия не права, хорошо, Россия – захватчик, Россия ведет себя неправильно, но собственная критика по отношению к президенту Грузии разве была? Что в 2004 году, что сейчас. Поэтому проблема не лично в Саакашвили, и не лично в России, конечно же.

Россия, как и любая страна, имеет какие-то свои особые приоритеты и интересы. Согласитесь, если, например, ваш сосед по лестничной клетке подбрасывает вам каждый день дохлую кошку, вы, наверное, вмешаетесь в его внутренние дела, правильно? Говорить о том, что нельзя вмешиваться во внутренние дела – это, знаете, абстракции, в реальности все гораздо сложнее. Когда действия соседа приводят к тому, что на территорию России в результате конфликта приходят беженцы, во время первой осетинской кампании начала 90-х их было 70 тысяч, сейчас 34 тысячи, но даже если цифры нынешние преувеличены, все равно это большая нагрузка на юг России. Во время первой грузино-осетинской кампании, фактически, эти большие перемещения осетин на территории России привели к конфликту внутри России – осетино-ингушскому. Поэтому эти проблемы имеют очень серьезное продолжение внутри России, и Россия не может просто сидеть и смотреть, как совершается силовая операция в Грузии. Поймите, что Грузия – это не Зимбабве и не Ближний Восток, здесь реакция России не может быть отстраненная, как на какую-то любую другую внешнеполитическую проблему. Сложность в том, что Южный Кавказ теснейшим образом связан с Северным Кавказом. Отсюда и заинтересованность Российской Федерации в этом. Объективно, это не потому, что Путин или Медведев в этом виноваты.

@темы: аналитика, Россия, Грузия, Южная Осетия

---

Последствия: Сирия готова помочь России ответить на планы США по ПРО С

[mr. First]

Россия не предлагала Сирии разместить на ее территории ракетные комплексы "Искандер" в ответ на планы США по ПРО, но сирийские власти готовы были бы рассмотреть такое предложение.
Об этом заявил президент Сирии Башар Асад.

"Наша позиция заключается в том, что мы готовы сотрудничать с Россией во всем, что может укрепить ее безопасность... Я думаю, что действительно Россия должна подумать, какие ответные действия она будет предпринимать, когда окажется зажатой в кольце", - заявил Асад в интервью газете "Коммерсант" в преддверии визита в РФ.

США намерены разместить элементы своей системы ПРО в Польше и Чехии, мотивируя это ракетной угрозой со стороны Ирана. Россия считает такие планы американцев угрозой своей безопасности.

На минувшей неделе в мировых СМИ появилась информация о том, что РФ якобы может ответить на размещение системы ПРО США в Европе при помощи Сирии, разместив там свои ракетные комплексы "Искандер".

Башар Асад отметил, что несколько лет назад Сирия поднимала вопрос о закупке в России "Искандеров", но тогда это никак не было связано с ПРО, и сейчас "нет никаких конкретных договоренностей, даже переговоров на этот счет в последнее время не велось".

"В том контексте (темы ПРО), о котором вы говорите, пока нам ничего такого не предлагали", - сказал президент Сирии.

На уточняющий вопрос, с радостью ли Сирия рассмотрела бы предложение России по "Искандерам", если бы оно было сделано, Асад заявил: "В принципе да. Мы еще не думали об этом".

"В любом случае, все подобные проекты сначала должны изучить военные эксперты. А когда все будет решено, мы объявим обо всем открыто и гласно", - сказал президент Сирии.

Он признал, что военно-техническое сотрудничество станет основным вопросом его переговоров с российским руководством. "Закупка оружия очень важна. Правда, время от времени возникают разные препятствия. Часто бюрократические, иногда происходят задержки по производственным причинам. Бывают и финансовые проблемы. Я считаю, что нам надо бы ускориться", - говорит Башар Асад.

Источник

---

Видео развалин из Цхинвала

[Xvost]

krig42.livejournal.com/119207.html

@темы: видео, Южная Осетия

---

[Уивинг]

Россия отвергла новый проект резолюции Совбеза ООН по Грузии
lenta.ru/news/2008/08/20/reject/

Россия отвергла французский проект резолюции Совбеза ООН по Грузии, предложенный к обсуждению в новой редакции, сообщает AFP 20 августа.

"Российская Федерация не сможет поддержать проект резолюции, предложенный сегодня Францией", - заявил постоянный представитель РФ в ООН Виталий Чуркин. Кроме того, он обвинил западных коллег в том, что при обсуждении ситуации в Грузии они ведут "пропагандистскую кампанию в ущерб серьезной политической работе".

Как сообщает агентство Reuters, проект резолюции требовал немедленного вывода российских войск из Грузии и выполнения других условий перемирия. Тбилиси также обязан вернуть свои войска в места постоянной дислокации. В проекте резолюции отдельно подчеркивается необходимость сохранения "территориальной целостности Грузии в границах, признаваемых международным сообществом".

@темы: Россия, ООН, Грузия, Европа/ЕС

---

О дипломатических и транзитных номерах

[Викт]

Еще чуток о Ноговицине и украинцах:

PS. Дисклеймер: да, я тоже считаю, что манера изложения у сайта "Обком" хамская, субъективная и омерзительная - я даже вырезал из цитаты неполиткорректные эпитеты. Нет, для украинских новостных сайтов это редкое исключение, а не правило - я навскидку знаю лишь два таких "разговорно-ругательных" во всем Юанете. Статью привел исключительно фактажа ради - с ним, увы, не поспоришь.

Итак, вчера заместитель начальника российского Гентштаба Анатолий Ноговицын провел пресс-конференцию, которую продемонстрировало российское телевидение (в частности, программа РТР «Вести», которую можно увидеть и в Украине).

Этот бравый вояка, помимо всего прочего, сообщил, что в зоне конфликта изъято большое количество автомобильных дипломатических номеров с опознавательными знаками Украины. Откуда они взялись и для чего их предполагалось использовать, пока неясно. «С этими номерами можно свободно перемещаться, имея статус неприкосновенности, как по территории Грузии, так, я полагаю, и на территории Абхазии, и на территории Южной Осетии. Их достаточно много, это говорит о том, что существовала система подготовительная, миссионерства с украинской стороны», – цитирует размышления Ноговицына Газета.RU.

ИТАР-ТАСС был уполномочен сообщить и другие подробности (цитируем):

«На захваченных военных складах в Грузии обнаружены дипломатические номера с маркировкой и флагом Украины. Генштаб РФ расценивает находку как свидетельство возможной вовлеченности Киева в подготовку грузинских войск.

«Все номера красного цвета имеют серию АА или АО с четырьмя цифрами. Это говорит о том, что все таки существовала очевидно какая-то система подготовительная, оказания помощи (грузинской армии) и прежде всего украинской стороны, но время покажет. Почему они там оказались - мы установим».

Самое смешное, что упомянутые «Вести» показали крупным планом эти самые «украинские» номера. Да, красные, да, именно «четыре цифры», да и буквы те же.

В этот момент украинские автомобилисты, тем более сотрудники ГАИ (да, пожалуй, и российские менты) корчились от хохота, глядя на серьезную физиономию Ноговицына и в такие честные, такие встревоженные глаза российских телевизионщиков.

Дело в том, что номера, которые генерал пафосно величает ДИПЛОМАТИЧЕСКИМИ, на самом деле являются ТРАНЗИТНЫМИ!

То есть, держали их на хранении на складах после регистрации в Грузии транзитных авто, проехавших через территорию Украины.

И всего-то… И ничего военного, как говорится.

Предлагаем генералу Ноговицыну, а также всем российским гражданам, ознакомиться с украинскими автомобильными номерами всех типов – в том числе и дипломатическими, и транзитными – вот по этой ссылке.
www.autoonline.com.ua/news/index.php?id=591
Ну или хотя бы внимательно изучить приведенный нами выше украинский транзитный номер для мотоциклов (не для танков).

Видите, он красный, 4 цифры, буквы АА.

obkom.net.ua/articles/2008-08/16.1225.shtml

@темы: Россия, Украина, инфовойны

---

Среди пленных есть три араба

[нос]

Среди задержанных грузинских военнослужащих есть три человека арабской национальности, заявил замначальника Генштаба ВС России Анатолий Ноговицын 19 августа на брифинге в Москве.

"20 военнослужащих в форме грузин под Поти задержали, трое из них — арабы", — сообщил А. Ноговицын.

Он напомнил, что среди уничтоженных в ходе российской операции военнослужащих, воевавших на грузинской стороне, были украинцы, действовавшие в составе расчета тяжелого вооружения, передает "Интерфакс".

---

Дискуссия на сайте CNN.com

[HEKT0]

Очень эмоциональная, но тем не менее четкая позиция. Может быть полезна для использования в спорах на англо-язычных сайтах

Прямой линк

«Russia, IS honoring Cease Fire - it is withdrawing its troops from Georgia. Nowhere in this agreement is stipulated how fast this redeployment has to occur. It IS however stipulated that Russia is allowed to maintain patrols in the buffer zone and it IS stated clearly that Georgia is redeploying its troops away from Osetia’s border to the areas of ORIGINAL deployment.

But then again, when was the last time so called western powers cared about the agreement that they just “brokered”.
As for not having business as usual. Let me challenge you gentlemen. Could you please name me A SINGLE Russian’s security or political concern that was not completely ignore by NATO. Name me, please, a single point that was raised by Russia over the last 10 years on which NATO bothered to consult Russia? Please, do.
NATO countries continue to ask a lot: energy, Iran, North Korea but… what exactly do they offer in return? Big, fat NOTHING. Is it surprising that in a political climate like this Russia took matters it is own hand.

As for all this funny noises from London and Washington that Russia “will not be a respected international player”, with all due respect, I love propaganda but propaganda should make minimal sense, n’est pa? Don’t know about “respected” but the last 10-15 years Russia was IGNORED as international player, so in this respect Russia has nothing to loose already. Membership in “international” organizations? I am sorry, but see above, not a single one of these “organizations” was able to address concerns and problems raised by Russia many times over for the last 10 years; sooo, what use these organizations have for Russia.

With all due respect, you can preach energy independence every day on every corner, but the reality of world is very simple - in the next 30-50 years none of the member of “golden billion” will achieve energy independence. Russia, on the other hand can always sell their oil and gas to China and India.»

@темы: аналитика

---

История: Вклад русских в свободу Грузии. Двести лет назад...

[lexiff]

.... в 1795 г., когда отряды персов устремились на Грузию. В октябре был взят Тифлис и предан разграблению. Екатерина II направляет на Кавказ армейский корпус под командованием В.А. Зубова. Русские войска штурмом овладели крепостью Дербент. Были также заняты крепости Баку, Сальян, Шемаха.

@темы: история

---

познавателные фото и текст из Гори

[lexiff]

от Артема Драбкина:
sirjones.livejournal.com/808791.html
(в том числе описаны моменты грабежей населения и роль в них русских)

от Дмитрия Стешина
kp.ru/photo/290763/
(в частности разбор полетов о "бомбардировке" жилого квартала)

@темы: фото

---

Еще одно интервью Аманды (первое было для фокс)

[lexiff]

@темы: видео, США, инфовойны

---

[Уивинг]

Власти Гори помешали раздаче российской гуманитарной помощи
lenta.ru/news/2008/08/19/gori/

Администрация грузинского города Гори вмешалась в процесс передачи российской гуманитарной помощи жителям города, передает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу Южного регионального центра МЧС.

По словам руководителя пресс-службы Олега Грекова, мобильная сводная группа спасателей передавала гуманитарную помощь настоятелю церкви Возрождения Богородицы священнику Козьме, однако из-за вмешательства городских властей передачу грузов пришлось прекратить.

Из 50 тонн продуктов, доставленных в Гори, передать для жителей города удалось лишь 25 тонн.

Колонна с российской гуманитарной помощью пришла в Гори в понедельник.

@темы: Россия, Грузия

---

[Self under Siege]

Я не могу найти сейчас - здесь где-то проходила информация о том, что у грузин хаос, и срывается раздача гуманитарной помощи (если я правильно помню). Я тогда предположил, что это речь о ЮО, на что мне резонно возразили, что о ЮО речь идти не может.
Так вот. Это типичный пример промывки мозгов, потому что у грузин хаос, и срывается раздача помощи потому, что машины с помощью под угрозой применения оружия у них отобрали на подъезде к Гори люди в неопределяемой униформе. Хотя, конечно, мне могут возразить, что нет фактов, доказывающих, что это не переодетые грузинские военные воруют помощь своим гражданам.

www.unhcr.org/news/NEWS/48a5301f4.html

---

[Self under Siege]

Наткнулся на официальное подтверждение эвакуации из ЮО:

По сведениям ООН к 5 Августа 1100 человек (включая большое количество детей) вывезено из ЮО и СО на всякий пожарный. Ожидалось, что они вернутся в конце лета.

www.un.org/apps/news/story.asp?NewsID=27596&Cr=...