[Викт]

"Невозможно за два дня найти и расследовать все факты. Но ни один человек, который размышляет независимо, не говорил, что имел место геноцид", - сказал докладчик мониторингового комитета ПАСЕ Матиас Йорш.

www.rian.ru/osetia_news/20080926/151615375.html

Интересно только, говоря об этнических чистках в грузинских, осетинских и смешанных селах, они действия какой стороны имели в виду?

---

к истории инфовойн

[попытка к бегству]

может показаться далековато от основной темы, но всё же попробую рассказать.

сейчас прочла японскую легенду 14-го или 16-го века - о японских событиях 12-го, с отсылкой к значительно более ранним.
как доблестный предок сёгунов Минамото плавал по морю на острова айнов за военными секретами.
угадайте, что ли, с трёх раз, каковы же в той легенде айны... - страшные демоны.
(если кто вдруг не вспомнил, это первояпонцы, исконные жители Японии, которых в своё время согнали с земель и почти начисто перебили её нынешние жители.)

демонизация противника и ненависть к уничтожаемым.
...так было всегда.
так будет всегда?..

@темы: инфовойны

---

Путин сделал очередной шаг к де-факто включению Южной Осетии в состав России

[Crab]

http://newsru.com/russia/25sep2008/bez_graniz.html
Путин сделал очередной шаг к де-факто включению Южной Осетии в состав России. Теперь, он решил ликвидировать границу между Российской Федерацией и Южной Осетией.
"По сути, мы ликвидируем границу между РФ и Республикой Южная Осетия", заявил он.

@темы: Россия, Грузия, Путин, Южная Осетия

---

А не те ли это танки

[lexiff]

что теперича в составе 58-ой армии нынче обитают с пометкой "трофейные"?
www.izvestia.ru/news/news188681

То у них склады горят, то сухогрузы полные бронетехники без боевого охранения в опасную зону засылают...
Подозрительно как-то.

Апдейт:
Как сообщили агентству "Интерфакс-Украина" в пресс-службе МИД страны, предварительно известно, что всего на судне находится 21 человек - из них 17 украинцев, в том числе капитан судна, 3 россиянина и 1 гражданин Латвии.

Апдейт2:
А может, это такни вот отсюда:
www.lenta.ru/news/2008/09/25/sbu/
?

@темы: Украина, СМИ

---

корректорское

[попытка к бегству]

ребята! что же это у вас в темах записей СаакашвиЛи - через два Л? ))

@темы: Саакашвилли

---

[Бомбур]

Мы должны помешать Грузии вступить в НАТО - бельгийский сенатор

БРЮССЕЛЬ, 25 сен - РИА Новости, Александр Шишло. Бельгия, как член НАТО, должна наложить вето на возможное членство Грузии в Североатлантическом альянсе, заявил в четверг заместитель председателя комиссии Сената Бельгии по иностранным делам и обороне Жози Дюбье (Josi Dubie).

"Мы должны сделать все возможное, чтобы помешать Грузии стать членом НАТО за ее воинственную и агрессивную политику (в отношении Южной Осетии), и мы не хотим стать частью этой политики", - заявил сенатор на пресс-конференции в Брюсселе.

Дюбье напомнил, что десятая статья Североатлантического договора предусматривает, что решение о приеме в НАТО европейской страны, каковой он считает Грузию, должно приниматься исключительно единогласно.

Сенатор указал также на тот факт, что глава МИД Бельгии Карел де Гюхт в своих заявлениях не употреблял слово "агрессия" по отношению к русским, а говорил об их ответном ударе.

Коллега Дюбье, сенатор Кристин Дефрень (Christine Defraigne), со своей стороны, заметила, что "было авантюристическим безумием принять Грузию в НАТО".

Она заявила о непонимании того, как президент Грузии Михаил Саакашвили, имеющий американский диплом адвоката и изучавший права человека в Страсбурге, мог развязать агрессию против Южной Осетии, жертвами которой стали порядка полутора тысяч человек.

Сенаторы Дюбье и Дефрень встретились с журналистами по итогам поездки в Южную Осетию, которую они совершили по собственной инициативе с тем, чтобы ознакомиться с произошедшим на месте, собрать факты и свидетельства, которые бы помогли политикам и общественному мнению Запада разобраться в том, кто развязал агрессию в регионе.

Жози Дюбье в прошлом был профессиональным журналистом, специализировался на "горячих точках" и неоднократно бывал на Кавказе.

www.rian.ru/world/20080925/151601264.html

@темы: НАТО, Европа/ЕС

---

Два взрыва

[Уивинг]

При взрыве в Цхинвали погиб человек
lenta.ru/news/2008/09/25/blast/

В четверг на окраине Цхинвали в населенном пункте Гуджабаур произошел взрыв. В результате инцидента погиб один человек. Госкомитет по информации и печати Южной Осетии уже назвал имя погибшего - это тринадцатилетний пастух Ацамаз Дзакоев.

По уточненным данным, неподалеку от места взрыва была обнаружена неразорвавшаяся мина. На сайте Госкомитета по информации и печати Южной Осетии говорится, что при взрыве есть раненые. Их число не уточняется.

Никаких других подробностей случившегося пока не приводится.

В Абхазии не исключают, что мишенью теракта был руководитель СГБ Юрий Ашуба
www.rg.ru/2008/09/25/vzryv-sgb-anons.html

Мощный взрыв прогремел ночью рядом со зданием службы государственной безопасности Абхазии. Пострадавших нет, но зданию и соседним домам нанесен значительный ущерб.

В Абхазии не исключают, что мишенью теракта был руководитель СГБ Юрий Ашуба. Во всяком случае, начиненные взрывчаткой "жигули" были припаркованы под окном его кабинета. В результате взрыва кабинет, расположенный на втором этаже, разрушен, выбиты оконные и дверные рамы, фрагменты автомобиля попали в кабинет. Взрывной волной выбиты окна и двери домов, расположенных в непосредственной близости от СГБ.

По предварительным оценкам специалистов, в автомашине было в общей сложности 50 килограммов взрывчатых веществ - тротила и пластида - и металлические поражающие элементы. Возбуждено уголовное дело по статье "теракт", следствие ведет прокуратура города Сухума. Как сообщила прокурор Сухума Алиса Бигвава, для участия в расследовании приедут и специалисты из России.

@темы: Грузия, Абхазия, Южная Осетия

---

Украина отвергла обвинения в контрабанде оружия

[Уивинг]

Украина отвергла обвинения в контрабанде оружия
lenta.ru/news/2008/09/25/sbu/

Служба безопасности Украины (СБУ) не подтвердила информацию о том, что республика незаконно продает оружие другим странам, сообщает сообщает "Интерфакс". С обвинениями такого рода в адрес украинских властей, напомним, неоднократно выступали российские политики, а также представители украинской оппозиции.

По словам заместителя председателя СБУ Николая Герасименко, его ведомство не располагает информацией "ни об одном факте незаконных поставок оружия". "Если бы была такая информация, были бы соответствующие проверки и уголовные дела", - добавил представитель спецслужб.

Его коллега, замглавы СБУ Тиберий Дурдинец, со своей стороны, заявил, что фактов коррупции в государственной компании "Укрспецэкспорт", которая занимается продажей вооружения, выявлено не было. Провести проверку в отношении этой компании ранее поручила глава украинского правительства Юлия Тимошенко.

@темы: Россия, Грузия, Украина, инфовойны

---

[Уивинг]

Абхазия объявила об обстреле пограничного пункта в Гальском районе
lenta.ru/news/2008/09/24/shoot/

Абхазский пограничный пост в Гальском районе во вторник вечером был подвергнут обстрелу с грузинской стороны, сообщает "Интерфакс".

Как рассказал агентству глава РОВД Гальского района, около 19:50 по московскому времени пограничный пункт, расположенный в селе Таглиони, был подвергнут интенсивному обстрелу с территории Грузии. После того, как пограничники открыли ответный огонь, обстрел прекратился, добавил он.

По информации главы РОВД Гальского района, пострадавших в результате инцидента нет.

Продолжение

Небыль о перестрелке
www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=35092

Сухуми. 25 сентября. INTERFAX.RU - Начальник РОВД Гальского района Лоуренс Когония опровергает сообщения грузинских СМИ о столкновениях между российскими и абхазскими военными, в результате которых якобы есть пострадавшие с обеих сторон. "Распространяемая грузинскими СМИ информация не имеет ничего общего с реальной действительностью", - сказал он.

По его словам "подобные измышления грузинских СМИ и официальных лиц в Тбилиси - это всего лишь попытка выдать желаемое за действительное".

Нет никакого противостояния между российскими и абхазскими военными в Гальском районе, тем более перестрелок", - сказал он.

"Что же касается взрыва на одной из проселочных дорог радиоуправляемого фугаса в селе Чубурхиндж, то снаряд взорвался ночью от разряда молнии",- отметил он.

Как считает начальник РОВД, "фугас был установлен на дороге грузинской диверсионной группой с целью совершения террористического акта против сотрудников силовых структур района, патрулирующих приграничные с Грузией районы, но по счастливой случайности был приведен в действие грозой ночью, когда никого не было на дороге".

Ранее грузинские СМИ сообщили, что "перестрелка между российскими военными и абхазами произошла в среду в селе Чубурхинджи Гальского района Абхазии, в результате инцидента якобы пять человек погибло, а четверо ранены".

А грузинская телекомпания "Рустави-2" сообщила, что в том же районе "на противотанковой мине подорвался "джип" с абхазскими военными".

В свою очередь полпред президента Абхазии в районе Руслан Кишмария заявил журналистам, что "перестрелки ежедневно происходят на территории Грузии близ границы с Абхазией , где сосредоточены выпущенные из мест лишения свободы боевики бандитских формирований "Белый легион" и "Лесные братья".

запись создана: 24.09.2008 в 08:20

@темы: Россия, Грузия, Абхазия, инфовойны

---

[Уивинг]

Грузины отчитались о захвате российского грузовика со взрывчаткой
lenta.ru/news/2008/09/24/truck/

Грузинские полицейские завили, что им удалось захватить российский армейский грузовик с центнером взрывчатки, детонаторами и формой вооруженных сил Грузии. По утверждениям грузинской стороны, грузовик был обнаружен неподалеку от границы с Южной Осетией, сообщает AFP. Кто находился за рулем грузовика, не уточняется.

Министр внутренних дел Грузии Шота Утиашвили уточнил, что грузовик попал в руки грузинских правоохранительных органов к югу от деревни Одзиси. По каким признакам грузинская сторона установила принадлежность грузовика российским военнослужащим, Утиашвили не сказал.

Продолжение

Грузия вернула грузовик российским миротворцам
lenta.ru/news/2008/09/25/ural/

Вечером в среду грузинская сторона передала российским миротворцам грузовик "Урал", который, как утверждают в Тбилиси, был захвачен недалеко от границы Южной Осетии, передает агентство "Интерфакс".

Как пояснили в пресс-центре миротворческих сил РФ в зоне грузино-южноосетинского конфликта, "Урал" был задержан примерно в полутора километрах юго-восточней административной границы Южной Осетии в районе населенного пункта Хвити. Грузовик остановился из-за неисправности и отстал от колонны жизнеобеспечения постов миротворческих сил, расположенных в Ленингорском районе республики.

Управлявший автомобилем 18-летний рядовой 58-й армии Минобороны РФ Александр Михайлов также освобожден, его состояние не вызывает никаких опасений, сообщил РИА Новости начальник пресс-центра миротворческих сил РФ подполковник Виталий Манушко. Автомобиль не поврежден, российское имущество возвращено полностью, добавил он.

запись создана: 24.09.2008 в 17:58

@темы: Россия, Грузия, инфовойны

---

Прощай, Буба?

[Уивинг]

www.kp.ru/online/news/136813/

- Ну так и давайте тогда сразу перейдем к фразе, ради которой я к вам приехала: «Мы должны постараться каким-то образом покончить с этой страной. В этом нам должен помочь Запад».

- Не было этой фразы у меня!

@темы: Россия, Грузия, инфовойны, Кикабидзе

---

[Уивинг]

СБ ООН не получал запроса РФ о встрече с участием Абхазии и Юж. Осетии
rian.ru/osetia_news/20080925/151579913.html

Совет безопасности ООН пока не получил официального уведомления от России с просьбой провести неформальную встречу членов Совбеза с представителями Абхазии и Южной Осетии, сообщил журналистам председатель СБ ООН, постпред Буркина-Фасо Мишель Кафандо.

По его словам, российская делегация заявила о намерении провести такое заседание по "формуле Аррии" (позволяющей встречи членов Совбеза с представителями сторон, не являющихся государствами-членами ООН), однако формального запроса по этому поводу не поступало. "Это было лишь намерение, о котором заявила Российская Федерация", - сказал Кафандо.

Ранее постпред РФ при ООН Виталий Чуркин сообщил, что обратился к Совбезу с соответствующим предложением и направил приглашения для приезда в Нью-Йорк вице-премьера Южной Осетии Бориса Чочиева и главы МИД Абхазии Сергея Шамбы.

США до сих пор не выдавали визы представителям Абхазии и Южной Осетии.

@темы: ООН

---

[Уивинг]

В Гори создадут Музей российской агрессии
lenta.ru/news/2008/09/25/gori/

В грузинском городе Гори будет создан Музей российской агрессии, сообщает "Грузия-Online".

Как заявил в среду на заседании парламентского комитета по образованию и науке заявил министр культуры, спорта и охраны памятников Николоз Вачеишвили, в такой музей будет переделан Дом-музей Сталина в городе Гори.

К работе над проектом планируется привлечь литовских и польских специалистов, которые, по словам Вачеишвили, имеют богатый опыт по созданию подобных музеев.

@темы: Россия, Грузия, инфовойны

---

[mistificator]

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

[Уивинг]

Саакашвили призвал членов ООН не признавать Абхазию и Южную Осетию
lenta.ru/news/2008/09/24/urges/

Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал страны-члены ООН не дать России "разрушить основополагающие принципы" этой организации, сообщает AFP.

Саакашвили, выступая во вторник на Генассамблее ООН, в частности, заявил, что или эта организация будет бороться за свои основополагающие принципы, или "позволит им быть раздавленными гусеницами танков захватчиков и сапогами исполнителей этнических чисток".

Президент Грузии также призвал страны-члены ООН не допустить признания независимости Абхазии и Южной Осетии. Кроме того, Саакашвили заявил о необходимости проведения независимого международного расследования событий вокруг Южной Осетии, произошедших в начале августа 2008 года. Он также призвал "решиться на создание полноценного процесса ООН по разрешению конфликта, который мирными средствами воссоединит Грузию", сообщает РИА Новости.

В своем выступлении на ГенассамблееСаакашвили заявил, что все стороны конфликта должны строго придерживаться договоренностей о прекращении огня и призвал ООН вести наблюдения за процессом выполнения соглашений.

@темы: ООН, Грузия, инфовойны

---

[mistificator]

Вроде бы здесь ещё не было. Не суперсвежий материал, от 18 сентября. К размышлению о свободе прессы и так далее.
СМИ США раскрыли подробности вызова Путиным "на ковер" главного редактора "Эхо Москвы" Венедиктова

@темы: аналитика, Россия, персоналии, Путин, инфовойны, СМИ

---

Генерал армии РФ

[Уивинг]

Генерал армии РФ: война в Грузии показала, что многие нововведения в структуре российских ВС неэффективны
www.newsru.com/russia/22sep2008/gen.html

В свете последнего "грузинского конфликта" стала очевидной нецелесообразность ряда новаций в структуре российских вооруженных сил, заявил президент Академии военных наук генерал армии Махмут Гареев в Военной академии РВСН им. Петра Великого на заседании "круглого стола" по проблемам стратегического сдерживания, передает ИТАР-ТАСС.

По его мнению, "стала еще более очевидной нецелесообразность стремления некоторых главкомов видов Вооруженных сил и главных управлений Минобороны прибрать в свое непосредственное подчинение некоторые специальные, тыловые и даже боевые части и соединения военных округов".

По оценке Гареева, не оправдывает себя изъятие из Сухопутных войск общевойсковых объединений армейской авиации. "Должна быть сохранена и фронтовая авиация с оперативной подчинением ее командующим войсками на важнейших стратегических направлениях. Главком ВВС не имеет возможности постоянно отслеживать обстановку на театре военных действий и поэтому ему не следует пытаться непосредственно управлять авиацией на поле боя. Эти функции должны быть в руках общевойсковых командиров", - заявил генерал Гареев.

По его оценке, утверждения о том, что "танки, БМП и вообще Сухопутные войска изжили себя и что можно одними воздушными ударами решить судьбу боя и операции, не соответствуют действительности".

"Конечно, авиационная поддержка, удары с воздуха имеют важное, а в ряде случаев и решающее значение, но и роль общевойсковых соединений и объединений, в том числе танков, БМП и артиллерии, не теряют своего значения. В Южной Осетии они сыграли главную роль в отражении агрессии и разгроме врага", - подчеркнул Гареев.

По мнению генерала, для России при крайне неблагоприятном соотношении сил на всех стратегических направлениях "ядерное оружие остается важнейшим, наиболее надежным средством стратегического сдерживания внешней агрессии и обеспечения своей безопасности".

"Однако, - отметил военачальник, - России в последнее время все более настойчиво внушают, что без продвижения к ядерному разоружению многополярный мир превратится в расширяющийся "ядерный клуб". Вносятся предложения об установлении международного контроля над российским ядерным потенциалом. Все это, разумеется, должно быть решительно отвергнуто".

"Одновременно надо продолжать вести настойчивые переговоры о взаимном ограничении и контроле над ядерными вооружениями", - заявил генерал Гареев.

Коснувшись технического переоснащения российской армии, он отметил, что в развитии вооружений желательно основной упор сделать на создание не отдельных видов оружия, а систем вооружения. "Современные условия таковы, что возможности даже самого совершенного оружия, самых оснащенных группировок войск, военно-воздушных и военно-морских сил удается наиболее полно реализовать, когда они интегрируются в единые боевые системы с высокоразвитыми функциональными свойствами - интеллектом, организованностью, наблюдаемостью, управляемостью, скрытностью и точностью боевого применения", - подчеркнул военачальник.

"И основные усилия в вооруженной борьбе будут направлены не на физическое уничтожение каждой единицы оружия, а на разрушение их единого информационного пространства, источников интеллекта, каналов навигации, наведения, систем связи и управления в целом", - заключил Гареев.

@темы: аналитика, Россия, Грузия, Южная Осетия

---

[попытка к бегству]

вот кого мне ещё жалко, так это грузин в России, русских, у которых грузинского только имя-фамилия-отчество да лёгкий восточный налёт во внешности. которые, может, и языка своего титульного не знают. по крайней мере, по-русски шпрехают как на родном, совершенно без никакого акцента.
особенно молодых ребят и девушек жалко. например нынче по работе общалась с одной девушкой с грузинскими именем-фамилией-отчеством, студенткой. я даже вспомнила, что эта фамилия не просто грузинская, а мингрельская. - смотрю, что-то как будто не по себе девочке... не сразу я и сообразила, в чём может быть дело. хотя и другой похожий случай припоминаю, встречалась уже с таким.
мне кажется, русским грузинам сейчас должно быть здорово не по себе. мне бы на их месте - наверно, было бы.

@темы: эмоции, пацифизм

---

что думает народ о правительстве. итоги опроса

[попытка к бегству]

опрос - здесь:

http://www.diary.ru/~osetia/p48856463.htm

он уже закончен.
прежде всего, ещё раз благодарю всех, кто отозвался и принял в нём участие. спасибо Вам!

вывод, к которому я пришла для себя, касается не отношения общественности (и, вероятно, не только здешней) к войне в Осетии, а отношения к действиям правительства России в целом, хотя и в связи с данным частным поводом. - собственно, это мне и хотелось для себя выяснить: как люди понимают действия нашего правительства, как относятся к ним.
в итоге у меня получилось вот что: очевидно, большинство участников опроса - и наверно вообще многие россияне, русские - по-прежнему... всё ещё... желают уважать своё правительство и доверять ему. даже если в целом они его не одобряют - то, когда оно начинает действовать в заметном соответствии с народными чаяниями - люди считают, что оно - в данном случае - действует в интересах России (проявляя при этом мудрость или делая ошибки).
ах если бы, если бы наше уважаемое правительство нашло возможность и, главное, проявило желание воспользоваться этим, до сих пор не исчерпанным, кредитом уважения и доверия - в интересах России, а не в свою пользу. - но боюсь, даже это моё маленькое и любительское исследование может обернуться во вред людям. боюсь, неполезно для народа, чтобы наше правительство знало, что народ ему ещё доверяет. (

@темы: аналитика, Россия, опрос

---

[Викт]

Интересно, Путин действительно такое ляпнул или Би-би-си некорректно цитирует?

"Мы признали независимость Южной Осетии и Абхазии таким же образом, как многие европейские страны признали независимость Косова, на наш взгляд, абсолютно необоснованно и в нарушение существующих норм международного права. Не мы открыли этот ящик Пандоры..."

news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_...

@темы: Путин