Анализ спорных фоток.

[osetia_war]

Владельцы сообщества посовещались и пришли к выводу, что фотографии и видеосюжеты, подвергнувшиеся обвинению в постановочности будут выставлены в этом посте.
Посетителям же предстоит своими комментариями доказать постановочность фотографий или защитить их достоверность.
ссылки на другие ресурсы (жж другого) не разрешаются и будут стерты.
Дозволяются лишь комментарии в стиле:
"Я не верю фотографии номер, серия по причине того, что мне кажется, что..."
В силу кровавости темы комментарии к ней будут поставлены на жесткую модерацию.
При явном неадеквате и троллинге будет применен банно-прачечный комбинат или тема будет закрыта и запрещена к повтору.
Все предыдущие посты на тему сомнительности снимков будут закрыты к комментированию.

По сериям:
ВНИМАНИЕ!!!! Под катом находятся снимки погибших.
Прошу трижды подумать, прежде чем их открывать и проверить, нет ли рядом с вами детей.

родственник

родственник
1.

2.

3.

4.

5.

6.

7.

хлеб

хлеб
1.

2.

помидоры

помидоры
1.

2.

3.

женщина

женщина
1.

2.

3.


Видео:
1. Гори. Самолет, сбросивший бомбу. Разрывы горящих боеприпасов. Несколько видеосюжетов к обсуждаемым сериям фото.


2. Видео, где труп в клетчатой рубашке "хватается" за руку переносящего его солдата.


если у кого-то возникнет желание:
а. добавить снимки сомнительного качества
б. добавить какие-то материалы в части доказательства-опровержения
в. высказать сомнение в верности порядка расположения фото
- делаем это в комментах - пост будет обновляться модераторами.

@темы: аналитика, видео, фото

Comments

[нос]

Не стоит рассуждать-обсуждать это по-моему. Некрасиво это.
На этих фото или нет, но много людей погибло по-настоящему. А мы тут с вами...

[HEKT0]

нос +1

[osetia_war]

нос тем не менее это повод самим включить мозги, а не есть кашу, которой нас кормят.

Со всем признанием сомнительной чистоте этого поста.

[Тьорга]

Попробую подумать над первым фотосетом.
Очень чистенький труп для жертвы бомбежки, ИМХО, Так и непонятно толком, что у него за повреждения - кроме мазка крови по щеке и шее. И кто и зачем переворачивал его - непонятно. По просьбе родственника, чтобы он удостоверился? И куда делся второй - живой - "труп", который явно клали рядом? Если труп хватается за руку сестрички, то это зомби, не иначе. Если же это не труп - зачем его кладут рядом с убитым? И куда его убрали потом?
"Раздирание одежд" не выдерживает критики. На парне - куртка и футболка. Сперва он аккуратно снял куртку, потом начал дергать футболку. Возможно, разорвал. после чего опять же сбросил ее с плеч. Тогда как, при раздирании одежд от горя, скорее всего, оказалась бы разодранной только футболка, которая болталась бы у него клочьями на теле вместе с курткой нараспашку. И случилось бы это так быстро. что никто бы ничего не успел заснять.
Слишком много ракурсов. На месте настоящего скорбящего я давно бы заплевал объектив. Ну не любят нормальные люди, чтобы им лезли в морды камерой в интимные моменты. А тут никакой реакции на камеру - напротив, демонстрация чрезвычайно эффектных поз. Шок? Может быть. Но я все же голосую за постановку.

Первая фотография из серии "хлеб" - подделка точно. По крайней мере очевидно, что солдатов с мальчиком добавили фотошопом, причем достаточно некачественно. И дело даже не в лице мальчика. У среднего солдата рук, получается, нет вообще. Что-то непонятное с третим солдатом, который "вышел" из кадра. Осатльные фотогрфии похожи на правду.

[Тьорга]

нос Если это реальная съемка, то снимавший - во-первых, садист - судя по тому, как он прыгал вокруг брата, оплакивающего брата, а во-вторых - бездарь, так как вместо одной яркой фотографии вывалил кучу сырца. И если это реальная съемка, то почему к ней нет никакой текстовки? Где это снято. что происходит, фамилия "брата"? Это бы сразу сняло все вопросы о подлинности. Но текстовки нет никакой.

[YutaH]

Taifajah да, в первую очередь на мысль о постановке наводит некая нарочитость, не верю я, что человек в горе может так позировать. Хотя, в любом случае, все это ужасно.

[Тьорга]

YutaH Ужасно то, что в это самое время было множество реально страдающих людей. Но кто-то предпочел "вилять собакой".

[Pettra]

Я вот что-то не пойму с этой женщиной на обломках. Ее и нафотографировали, и на видео сняли, а неужели никто так и не помог?
Типа - тетенька, сиди так и не рыпайся, мы сейчас тебя на видео снимем, потом с разных ракурсов и на разной дальности сфотографируем, тогда можешь ползти куда хочешь....
Мерзко это...

[Eneada]

хлеб 1, монтаж из двух фоток как минимум, солдаты с мальчиком тупо бегут от скамейки, неоткуда там бежать, один из них практически становится на голову бабушке что лежит на земле, причем ни бабушка вторая солдат не видят, ни они ее. А хлеб как постановка в натюрморте.

[Тьорга]

Pettra Угу... Наверное я, в частности, потому так и не стал работать в журналистике, что идея сперва снять, потом помочь для меня выглядит абсолютно марсианской...

[AlicePrime]

"помидоры"... дело только в помидорах или так же в том, что на каждой фотографии "труп" почему то находится в разных местах...

AlicePrime в одном месте, но снято разными объективами. На двух первых вотографиях из-за зума пространство искажается. Посмотрите по отношению к предметам. Головы к ноге старика и и ноги старика к дыре для водостока.

[Боглен]

Напомните мне, через сколько минут у мертвого человека бледнеет кожа?
Тут тела везде какие-то здорового цвета такого. А где бледные - вся фотка осветленные

[AlicePrime]

marmotik_fr посмотрите относительно "желтой полосы"... хотя, конечно, я могу ошибаться...

[Боглен]

Две фото где дедушка с бабулькой над телом: Обратите внимание на складки футболки.
Труп явно двигался. Трогай его руками, футболка не пошла бы складками а задралась
Так же на руку под телом смотрим.

AlicePrime Это из-за зума.

[нос]

osetia_war, эти снимки все видели 100 раз, никто не знает — что правда, а что нет.
Чего тут обсуждать? Мертвый человек или притворяется? Настоящее горе на лице родственника или театральное? Вы что, эксперты?
Надо понимать границу. Это бесчеловечно.

[mr. First]

Чем больше смотрю, на фотографии, тем больше крепнет мысль, что наши военные овладели тайной тунгусского метеорита. Потому как на каждый взрыв возникает куча вопросы из серии как оно вообще произошло.

[Niv-Mizzet]

Боглен Возможно футболка из-за ветра.

[osetia_war]

В аналитике запрещены доводы "мне кажется, что они играет" или "по его лицу не скажешь что ему больно".
Итак:
К рассмотрению принимаются аргументации типа:
В серии "помидоры" труп сначала лежит у дальнего бордюра лицом вверх, над ним убивается женщина, на второй фотографии труп уже оттащен достаточно далеко от дальнего бордюра, причем в руках женщины и мужчины палки, которыми, вероятно, они труп и перетаскивали".
С другой стороны применение фотографами разных объективов могло привести к изменению субъективного восприятия расстояния между трупом и дальним бордюром. Ибо на разных фотографиях расстояние между бордюром дальним и ближним кажется разным. Итогом - труп не перетаскивался с места на место, помидорами не обкладывался, но явно переворачивался, возможно с целью опознания.

Добавления?

[osetia_war]

нос вообще-то само создание данного сообщества лежит сильно за гранью человечности.
Работа журналиста в таком случае тоже лежит за гранью человечности.
Очень многие профессии, например, военные, не несут в себе ничего человечного.
Если хотите, в данном посте я пытаюсь научить посетителей критично подходить к подаваемому материалу.

Моя личная позиция относительно указанных материалов - все они истинны. И я предпочел свести все подобные "анализы" в одно место, чтобы ассенизация с сопутствующим ей дурным запашком прошла в одном месте - так легче модерить.

[UsUal gUy]

нос
Надо понимать границу. Это бесчеловечно.
бесчеловечно то, что прикрываясь в том числе этими фотографиями, Грузия смещает акценты в системе "агрессор-жертва" на мировом уровне, оправдывая собственные зверства.

тем не менее, на самом деле, эти фотки обсудил уже весь мир, и агенство рейтер (официальный источник фотографий) часть из них уже сняло.

что касается моего мнения - все это по большей части театр, также как и все кадры, показанные первые 2 дня по CNN и BBC. Если театр не в том, что на кадре, то он в том, как кадры преподносят. Однако чистым белым кроссовкам особый респект.

в любом случае, в одном я убежден точно. чтобы там не было снято, к "агрессии" и "империализму" России это никакого отношения не имеет.

[mr. First]

"Помидоры".
Фото 1. На бордюре (второй сегмент от угла) ничего нет.
Фото 2 и 3. На том же месте бордюра образовалась дыра.

"ЖЕнщина"
Судя по всему, взрыв произошел в "левой" части фото. По крайней мере слева у дома крыша содрана начисто.
Однако.
1) Оччень ровная граница где кровля кончается.
2) Именно в той части дом выглядит наиболее уцелевшим.

Вообще в целом здание производит впечатление недоразобранного/доломанного. Не селен в архитектуре Грузии, но судя по всему это то ли общага то ли санаторий.

[Lucila]

Интересно у кого первого закрались сомнения по поводу именно этих фотографий. И почему нет сомнений насчет остальных. Может взяли первые попавшиеся фотки, развернули, перевернули, обрезали и "начали сомневаться". Вы уверены, что остальные материалы подлины? И давайте вообще сомневаться, что все что нам опказали это настоящее, а вдруг игра и поставновка, театральная....

[osetia_war]

Ano Otoko по помидорам: на первых двух фотках присутствуют все три блока дального бордюра с обсыпавшимися промежутками между ними. На третьей фотке третий камен закрыт стариком, а угол-женщиной.

По "женщине" - ажурные обломки за ее спиной - и есть левая часть крыши сорванной с дома. Т.е. взрыв был за домом.
Кстати, серия фотографий "родственник" была сделана немного левей "женщины", на торце розоватого дома.

[osetia_war]

Lucila В истории войн постановочных фоток хватало.
Вы в курсе, что о радиационном факторе поражения при бомбардировках Хиросима-Нагасакаи в США долгое время отрицалось на офиц уровне?

[mr. First]

osetia_war, я прийдя домой выделу "дыру"Фрагмент с ней присутствует везде, а сама дыра нет.

Ну тогда все еще нелепей. Если взрыв был за домом:
1) Я не верю, что каркас крыши был стальной. Более того, я не видел ни одного жилого дома, от Сочи и до Мурманска с стальным каркасом для крыши. Это абсолютно нецелесообразно, даже если здание советской постройки, то там тем более экономили, а не расшвыривались.
2) Из чего была кровля? Ни железных листов, ни шифера.
3) Чем обусловлены такие повреждения дома с этой стороны, если взрыв был с той. Чем обусловлена их дифференциация противоположная повреждению крыше?

ну и на счет металлоконструкций, скорее это газопровод + забор не забор, а что-то вроде. По крайней мере такие трубы весьма характерны для наружной проводки.

[Боглен]

Мне кажется только последняя фотка более менее правдивая. И не тетка на ней, а тот кто под завалом лежит. Остальные явная и циничная постановка.
Ну где вы видели чтобы после бомбежки пострадавший лежал чистенький, отглаженный, с не растрепанной прической чистыми кросовками. По нему что снайпер стрелял?
Парень раненый в ногу - ага, личико такое удивленно-заинтересованное. При этом его волокут держа за здоровую и каждое движение ему должно дикую боль причинять.
Женщина рядом - то же самое. Попала бедная под бомбежку около дома - халатик чистенький, ни капли грязи, ничего. Кровушки подлили из бутылки и ладно.

Как сказали военные - биологическая идентификация после бомбежки часто очень затруднена. Вот на последней фото более менее наглядно представлено как выглядит человек после этого ужаса.

[Змей Горыныч]

Если фотографии поддельные - это все конечно мерзко. Но если фотографии настоящие, то чем вы лучше С.кашвили, который считает проблемы и горе осетинского народа поддельными?