Грузинские миротворцы (!) планировали взорвать Рокский тоннель, ведущий из Северной Осетии в Южную, чтобы препятствовать подходу российских воинских частей.
"Миротворческий контингент Грузии получил задачу в свое время пресечь и воспрепятствовать продвижению российских войск в случае оказания помощи миротворческой группировке по этому направлению. Для этого были созданы запасы вооружения, различных средств, с помощью которых можно было бы устроить бойню и воспрепятствовать движению любых колонн как в тоннеле, так и на перевале", — сообщил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
По его словам, оперативные действия российских войск нарушили грузинские планы и "блицкриг у Рокского перевала не состоялся".
А. Ноговицын рассказал также, что российские военнослужащие обнаружили три схрона с взрывчатыми веществами в районе Рокского тоннеля, которые были изъяты, передает "Интерфакс".
www.yuga.ru/news/131754/
Ну, разумеется, грузины скажут, что это «обычная российская провокация» и поклеп на хорошеньких грузинских миротворцев. Которые, кстати, по свидетельству очевидцев, за час-полтора до начала обстрела Цхинвала по команде их начальника погрузились на машины, переехали и присоединились к нападавшим грузинским войскам. Через полтора часа они уже обстреливали казармы российских миротворцев, с которыми они до этого вместе жили и ели из одного котелка. Мрази!
-
-
18.08.2008 в 16:37-
-
18.08.2008 в 16:45Я понимаю, что что бы не говорила грузинско-израильская военщина, это все заведомо клевета и поклеп на наш истинно демократический строй и миротворческую миссию в полном соответствии с Уставом ООН, а то, что говорят наши доблестные генералы и проч, - это все правда, как слово Христа.
Но я не понимаю, почему наши бедные чиновники, добивающиеся правды, мира и достойной жизни осетин, не зовут какие-нибудь независимые журналистские организации для того, чтобы фиксировать, какие они честные, доблестные и достойные. Почему же не обеспечивают себе подтверждение своих слов? Наверное, именно поэтому впоследствии оказывается, что они все врут.
А ведь так легко было бы это избежать, пригласив только парочку журналистов или наблюдателей из той же HRW. Наверное.
-
-
18.08.2008 в 16:49Зовут, те приезжают, фиксируют и показывают. Некоторых даже ранят. Не замечали?
-
-
18.08.2008 в 16:51Вы имеете в виду бомбежки Гори? =о)
Так что же сейчас?
-
-
18.08.2008 в 16:52Вообще, ты только посмотри - этому фигулечковастенькому событию посвящено четыре поста, два из которых - от самого администратора.
Может, нам тоже тридцать раз перепощивать всякую неподтвержденную муть, которую высказывают грузины?
-
-
18.08.2008 в 16:53Так это. Они ж сами заявили, у вас там антисанитария, жить негде - не поедем.
-
-
18.08.2008 в 16:55Вот есть ссылка на "Интерфакс" - www.interfax-russia.ru/r/B/0/0.html?id_issue=12...
которому я верю больше, чем братским украинским СМИ )
-
-
18.08.2008 в 16:56-
-
18.08.2008 в 17:00Нужна ссылка на ЖЖ, где будет написано: "Я, грузинский миротворец, получил задание уничтожить Рокский тоннель, для чего я..." А понятые-шмонятые, видеосъемки (которую наверняка покажут сегодня-завтра по Вестям или триждыпродажному ОРТ) - это все и купить можно. =)
Self under Siege Вы имеете в виду бомбежки Гори?
А что, наши чиновники приглашали иностранных журналистов посетить Гори со спецэффектами? Ссылку на источник, плз. Или очевидцев.
-
-
18.08.2008 в 17:02Кому оно надо ? Быть честными, доблестными, и достойными, российские генералы могут и без обьективного освещения своей деятельности. А то еще приедут какие-то независимые журналисты, что-то не то снимут, что-то не то покажут.... Нет, в таких условиях должного размаха миротворческой деятельности не добиться.
Кроме того есть эксперты, способные насчитать 1400 погибших, сидя в нескольких десятках километров от места событий - так зачем куда-то ехать и что-то снимать ? Проще у них спросить, они точно знают.
-
-
18.08.2008 в 17:03Self under Siege, я не нашел в этом сообществе сегодняшних записей про подготовку взрыва Роккского тоннеля. Покажите ссылки на них, пожалуйста.
-
-
18.08.2008 в 17:06ссылка на источник инфы?
А что они делают в Цхинвали?
нос
У интерфакса инфа от чиновника. Контроля над чиновником нет.
Змей Горыныч
сообщил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын
Источник - ноговицын.
Уивинг
Нужна ссылка не на жж, где тоже вранья полно, а на журналистов, которые присутствовали при этом деле. Вот именно поэтому грузины изначально настаивали на привлечении миротворцев ООН.
Что касается ссылок на бомбежки в Гори - то неужели здесь не постили? Я вернусь домой, поищу и сделаю отдельный пост.
-
-
18.08.2008 в 17:12Вот, например, почитайте: ep-news.livejournal.com/45700.html
Там полно впечатлений, и о том, что обстрел из минометов Цхинвала и окрестных сел велся до начала военных широкомасштабных действий 7 августа, и есть о том, что грузинские "миротворцы" сбежали на сторону нападавших за час до наступления, и много фотографий трупов (не из Гори, как вы любите), а мирных осетин, убитых грузинскими ублюдками.
-
-
18.08.2008 в 17:17Я тут читал, что Вас упрекали в невнимательности. Не буду лишний раз повторяться по этому поводу, просто ещё раз напишу вопрос: "Вы считаете, что наши чиновники приглашали иностранных журналистов посетить Гори в то время, пока там были бомбежки?"
Нужна ссылка не на жж, где тоже вранья полно, а на журналистов, которые присутствовали при этом деле.
А вообще, как показала практика, журналисты тоже не прочь приврать. Сейчас я не имею в виду российских журналистов.
==============================================================================
Вопрос ко всем и к Викт-у, как к специалисту.
Допустим (повторяю: допустим) у грузинских миротворцев был приказ взорвать Рокский тоннель. Допустим, они уже всё к этому подготовили. Вопрос: так почему же они погрузились на машины и рванули в сторону грузинских войск, а не в сторону тоннеля? Почему они предпочли стрелять в наших, нежели выполнять этот важный и правильный приказ?
-
-
18.08.2008 в 17:18прошу прощения, у меня в голове каша =о) Мне показалось, что этот пост - про обмен пленных опять. Извините.
Что касается военных действий, то я тут нигде не отрицал, что их не было (они неделю как шли до осады Цхинвали), что грузины палили по городу, что миротворцы перестали быть миротворцами и так далее.
Другое дело, что жертв там не 2000, как сообщалось, и осетины тоже грузинские села обстреливали, и гаубица у них в гостинице стояла; и миротворцы наши - совсем даже не миротворцы, потому что статуса миротворцев у них нет, есть только силы СКК; и уж тем более не ООН.
Я не говорю, что Саакашвили не совершил преступление. Я только говорю, что не нам судить.
-
-
18.08.2008 в 17:20Вы что-то не понимаете, по-моему. Это ведь журналист и пишет, совершенно открыто:
Меня зовут Евгений Поддубный. Я специальный корреспондент телеканала ТВ Центр. Приехал в Цхинвал 5 августа, вернулся в Москву 14. Я расскажу о том, что видел там своими глазами. Я не хотел писать в свой ЖЖ, но после того, что по приезду в Москву прочитал в интернете, просто не могу молчать.
Понимаете?
Болтовню о хорошеньких грузинчиках из теплой киевской или маасковской хаты он спокойно читать не может, потому что сам был под обстрелом «грузинских миротворцев», что б им в аду сгореть.
Вот именно поэтому грузины изначально настаивали на привлечении миротворцев ООН.
Чуркин в ООН предупреждал неоднократно, официально, письменно, что к границам ЮО стягиваюится грузинские войска, что вот-вот вспыхнет вооруженный конфликт, что надо срочно принять резолюцию и заставить все стороны подписать документ о том, что ни одна сторона не начнет военные действия. ООН не захотел, дав полуумному Саакашвили карт-бланш.
С первого дня войны наш МИД и тот же Чуркин призывали всех прислать международных наблюдателей, западные СМИ... Они приехали только в Грузию. Видать, знали, что русские их не разбомбят, а вот грузины — х.з. от греха подальше не поехали в Цхинвал.
-
-
18.08.2008 в 17:30Ну.. да. Скорее всего, это действительно журналист, просто это тоже было бы желательно проверить - что он действительно журналист ТВ Центр. Но я здесь имел в виду не этот конкретный случай, а вообще. Потому что много каких-то странных свидетельств очевидцев, которые запросто могут оказаться фальшивкой - с обеих сторон.
Чуркин в ООН предупреждал неоднократно, официально, письменно, что к границам ЮО стягиваюится грузинские войска, что вот-вот вспыхнет вооруженный конфликт, что надо срочно принять резолюцию и заставить все стороны подписать документ о том, что ни одна сторона не начнет военные действия. ООН не захотел, дав полуумному Саакашвили карт-бланш.
Можно ссылку? Это достаточно важно. Из того, что я читал - хотя это и была уже резолюция после начала конфликта - грузины просили ввести миротворцев ООН.
С первого дня войны наш МИД и тот же Чуркин призывали всех прислать международных наблюдателей, западные СМИ...
Опять же, можно ссылку?
-
-
18.08.2008 в 17:38"Допустим (повторяю: допустим) у грузинских миротворцев был приказ взорвать Рокский тоннель. Допустим, они уже всё к этому подготовили. Вопрос: так почему же они погрузились на машины и рванули в сторону грузинских войск, а не в сторону тоннеля? Почему они предпочли стрелять в наших, нежели выполнять этот важный и правильный приказ?"
Такое могло было бы быть, если бы им были переданы новые данные или новая информация, которая ставила бы под сомнение целесообразность попытки взорвать Рокский туннель. Более того, я уверен что грузины имели план подрыва Рокского туннеля - так, на всякий случай. Но мне кажется, что взрывать его в данной войне не хотели и не собирались. Поэтому то, что когда РФ усилила охрану туннеля, были найдены какие-либо склады с взрывчаткой - вполне логично.
нос
"Чуркин в ООН предупреждал неоднократно, официально, письменно, что к границам ЮО стягиваются грузинские войска,"
А предупреждал ли он "официально, письменно", что к границам ЮО стягиваются российские войска ?
"С первого дня войны наш МИД и тот же Чуркин призывали всех прислать международных наблюдателей, западные СМИ."
Можно ссылку ? Желательно с сайта МИДа.
"Они приехали только в Грузию. Видать, знали, что русские их не разбомбят, а вот грузины — х.з. от греха подальше не поехали в Цхинвал."
Логичней было бы "Видать, знали, что грузины их не разбомбят, а вот россияне — х.з. от греха подальше не поехали в Цхинвали".
Кстати:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1012852
"Бойцы переглядываются и смеются. Когда мы пытаемся догнать колонну российской техники, оказывается, что она уже рассредоточилась по полям и холмам по обе стороны дороги в районе села Игоети, это примерно в 36 км от Тбилиси. Неподалеку от села нас тормозит суровый военный в полной боевой выкладке.
— Кто такие? Куда и откуда?
Узнав, что из России, смягчается и представляется Валерой:
— Вам можно. А американцев я не пускаю. Что там, в Тбилиси, слышно? Когда Саакашвили уймется?
— Да вроде уже на мировую все пошли. "
-
-
18.08.2008 в 17:42Грузины давно мечтали, и мечтают о том, чтобы заменить российский контингент на кого-нибуть другого, хотя-бы нейтрального.
То что Россия стала участником конфликта - дает им дополнительные козыри в этом деле.
-
-
18.08.2008 в 17:46-
-
18.08.2008 в 17:49Спасибо. =)
Но мне кажется, что взрывать его в данной войне не хотели и не собирались.
Это очень похоже на мазохизм. Причем в особо крупных размерах.
-
-
18.08.2008 в 17:56да, разумеется, но если нос прав..
-
-
18.08.2008 в 18:01Воевать (больше 1-2 дней) с РФ Грузия не собиралась - очевидно, что без большого количества нормальных ПВО это бесполезно (оцените, хотя бы по википедии, количество авиации в том регионе у РФ), независимо от того, взрывать туннель или нет. А вот при наличии качественного ПВО или (еще лучше) современного воздушного прикрытия, взорвав туннель и окопавшись на абхазском направлении, можно было и повоевать.
Поэтому получилось что армия Грузии в воскресенье начала отходить к Тбилиси (куда по политическим причинам Россия не пошла). Это повлекло за собой потерю Верхнего Кодори и оккупацию (без боя) небольшой части страны.
-
-
18.08.2008 в 18:04кого это волнует ? Кому из международного сообщества выгодно наличие российских миротворцев в ЮО и Абхазии (учитывая что международные миротворцы дадут шанс хоть как-то мирно договориться) ?
Нежелающим верить в "белизну и пушистость России", РФ не докажет ничего и никогда. А таких сейчас большинство в мире.
-
-
18.08.2008 в 18:08-
-
18.08.2008 в 18:12А предупреждал ли он "официально, письменно", что к границам ЮО стягиваются российские войска ?
Crab, вы опять за старое? ))
Я уже писал вам, что наблюдая скопление войск Грузии вполне естественно, наши тоже должны были подтянуть свои войска. Было бы верхом глупости не готовиться к войне. И они все правильно сделали, как видим. Я бы на их месте вообще зашел в ЮО заранее, а не показывал непорядочному Западу, какие мы порядочные. Это бесполезно, так как Запад не желает, чтобы о России думали правду и продолжает сочинять небылицы. Теперь у него еще помощники в Грузии и Украине появились.
Я не хочу спорить об очевидном, поэтому опять отписываюсь и удаляюсь, работать надо.
-
-
18.08.2008 в 18:16Не знаю ) смотря что такое "старое" ))
Просто надо отметить, что к войне готовились обе стороны. Причем готовились долго, много лет. Поэтому "Грузины планировали взорвать Рокский туннель" - это неинтересно. Куда интереснее то, что они не пытались это сделать.
-
-
18.08.2008 в 18:19И запомните имя автора статьи - он и раньше писал интересные вещи на эту тему, можно поискать и почитать.
Кстати, в этой статье есть очень хорошее обьяснение причин действий и России и Грузии.
-
-
18.08.2008 в 19:14Я же на эту статью тут ссылку и постил, кажется
но меня интересует то, на что нос не отвечает. Мне нужно понимать то, что происходило в Совбезе.
Уважаемый нос,
Вы сказали, что
Чуркин в ООН предупреждал неоднократно, официально, письменно, что к границам ЮО стягиваюится грузинские войска, что вот-вот вспыхнет вооруженный конфликт, что надо срочно принять резолюцию и заставить все стороны подписать документ о том, что ни одна сторона не начнет военные действия. ООН не захотел, дав полуумному Саакашвили карт-бланш.
С первого дня войны наш МИД и тот же Чуркин призывали всех прислать международных наблюдателей, западные СМИ...
Вы не могли бы подтвердить Ваши слова ссылками? Желательно с текстом резолюции.
-
-
18.08.2008 в 19:21Пишет украинский журналист Руслан Ярмолюк, к командировке был для новостей украинского телеканала "Интер".