Интервью Медведева газете Financial Times

[Ольга Реширам]

Довольно спокойное, взвешенное. Мне понравилось.
http://kp.ru/daily/24153/369098/

А вот оригинал на английском.

@темы: Россия, Медведев, Грузия

Comments

[Уивинг]

Ага. И фотки Медведев-Саакашвили там тоже хороши

[Landeron]

Цитата из выступления Дмитрия Медведева "После крушения коммунистического режима Россия смирилась с потерей 14 бывших союзных республик, которые по праву захотели стать независимыми государствами. И 25 миллионов россиян теперь застряли в странах, не являющихся для них своими. К тому же некоторые из этих стран не могут относиться к своим нацменьшинствам с уважением, которого те заслуживают."

При чем тут Россия и коммунистический строй? Был СССР, он распался, потом появилась Россия. И почему смирилась Россия, у неё что выбор был?

Те кто застряли могут смело возвращаться на родину, и непонятно почему застряли?

То есть всех кто говорит на русском языке или считает себя русским всячески унижают, так что ли? Где именно, в каких странах?

Набор маразма.

[Уивинг]

При чем тут Россия и коммунистический строй? Был СССР, он распался, потом появилась Россия. И почему смирилась Россия, у неё что выбор был?

Выбор был. Можно было удерживать всех силой. В итоге всё равно бы разошлись, но с сильно уменьшеным и озлобленным друг на друга населением. А про Крым Украина (если бы от нее что-нибудь осталось бы) точно позабыла б.

Те кто застряли могут смело возвращаться на родину, и непонятно почему застряли?
Банально: там они жили в течение трех поколений. Но татарами от этого не стали, остались русскими. Да и к тому же, там у них дома, работа (какая-никакая), друзья. А кто их ждал в России? Только недавно заработала программа по переселению соотечественников оттуда сюда.

То есть всех кто говорит на русском языке или считает себя русским всячески унижают, так что ли? Где именно, в каких странах?

Латвия, Литва, Эстония, Казахстан (до недавнего времени), Башкирия.

[Landeron]

Паяц

Выбор был. Можно было удерживать всех силой. В итоге всё равно бы разошлись, но с сильно уменьшеным и озлобленным друг на друга населением. А про Крым Украина (если бы от нее что-нибудь осталось бы) точно позабыла б.

Силой - пупок бы треснул, а пока бы пытались удержать, США отхватили бы половину бывшего СССР (и Крым в первую очередь) под видом "натовских миротворцев" по нынешнему "грузинскому сценарию" где в роли НАТО - Россия.

Банально: там они жили в течение трех поколений. Но татарами от этого не стали, остались русскими. Да и к тому же, там у них дома, работа (какая-никакая), друзья. А кто их ждал в России? Только недавно заработала программа по переселению соотечественников оттуда сюда.

Так пусть добрая и мирная Россия выделит пару миллионов нефтедолларов на ускорение процесса возвращения обездоленых. На военную компанию в Грузии деньги нашли, и на это найдут. Хотя с другой стороны выгоднее захватить страны где живут "угнетаемые".

Латвия, Литва, Эстония, Казахстан (до недавнего времени), Башкирия.

Еще раз говорю, не нравится - уезжай. Какие могут быть друзья и работа в странах где тебя ненавидят?

[Ольга Реширам]

Еще раз говорю, не нравится - уезжай. Какие могут быть друзья и работа в странах где тебя ненавидят?

Это показатель цивилизованности страны. Для меня образцом в этом плане является Голландия, где я живу и работаю 10 лет и ни разу не сталкивалась с дискриминацией. Вот этому бы и поучились у Запада.

Хотя с другой стороны выгоднее захватить страны где живут "угнетаемые".

Не факт. Можно надолго застрять в войне, -- выгоды никакой, одни расходы.

[Уивинг]

Landeron

Силой - пупок бы треснул, а пока бы пытались удержать, США отхватили бы половину бывшего СССР (и Крым в первую очередь) под видом "натовских миротворцев" по нынешнему "грузинскому сценарию" где в роли НАТО - Россия.

Тем не менее такой вариант мог бы иметь место. Я задел этим вариантом Ваши патриотические чувства? Мне очень жаль, приношу извинения.

ак пусть добрая и мирная Россия выделит пару миллионов нефтедолларов на ускорение процесса возвращения обездоленых.
Уже выделено, я ж сказал. Проблемы со зрением? Наощупь читаем или не читаем вообще?

Какие могут быть друзья и работа в странах где тебя ненавидят?

Хорошие друзья, какая-никакая работа. Квартира, опять же. Недвижимость.

Подвожу итог: я ответил на Ваши вопросы, Медведев всё сказал правильно. Указать на ошибки в его словах Вы не смогли.

[Landeron]

Паяц Вы сами то давно у окулиста были? Я сказал "ускорение процесса", например чтобы в течении этого года все "угнетаемые" были уже в России.

Хорошие друзья, какая-никакая работа. Квартира, опять же. Недвижимость.

Вы сами понимаете обсурдность своей фразы? Если в этой стране к русскому человеку не относятся с уважением то какие друзья, и работа опять таки вы сами сказали какая-никакая. Хочешь хорошую едь в Россию.

Подвожу итог: я ответил на Ваши вопросы, Медведев всё сказал правильно. Указать на ошибки в его словах Вы не смогли.

Вы не паяц, вы просто экспертный паяц. А ведете себя как ребенок, "мне так нравится - значит так правильно".

ladyvoltron

Это показатель цивилизованности страны. Для меня образцом в этом плане является Голландия, где я живу и работаю 10 лет и ни разу не сталкивалась с дискриминацией. Вот этому бы и поучились у Запада.

Согласен, я живу в Украине в одной из юго-восточных областей, и никакого "угнетения" не чувствую. Свободно разговариваю и на русском и на украинском.

Не факт. Можно надолго застрять в войне, -- выгоды никакой, одни расходы.

Зато потом какие дивиденды!!!)))

[J.Random]

Еще раз говорю, не нравится - уезжай. Какие могут быть друзья и работа в странах где тебя ненавидят?

Я правильно понимаю, что правительству и гражданам России Вы предлагаете действовать аналогично т.н. "цивилизованным" странам, а в ответ на упреки предлагать иностранцам свалить туда, где их любят?

[Уивинг]

Landeron
А я что сказал? Было медленно, теперь процесс ускорился. Что касается Вашего личного пожелания - оставьте его себе.

Хорошие друзья, какая-никакая работа. Квартира, опять же. Недвижимость.
Вы сами понимаете обсурдность своей фразы?

Нет, нормальная фраза. Вы ставите знак равно между государством и другом детства. Напрасно. Опять-таки, повторю в последний раз: у человека в Латвии есть дом, а в родной России нет дома, нет ни одной знакомой души... Понять, что творится в голове у этого человека нетрудно.

Вы не паяц, вы просто экспертный паяц.
Я уже говорил про профессиональных каскадёров. Я не просто эксперт, я ещё и зануда. Вы не показали в словах Медведва ошибок. Поэтому или займитесь доказательством оных, или достойно займите место на скамейке запасных.

[Landeron]

Black_Diver

Я правильно понимаю, что правительству и гражданам России Вы предлагаете действовать аналогично т.н. "цивилизованным" странам, а в ответ на упреки предлагать иностранцам свалить туда, где их любят?

Я предлагаю человеку из этих страны где к нему не могут относиться с уважением, которого он заслуживает ехать туда где к нему будут относится с уважением. А не просить ввести в страну где он проживает "миротворцев".

[Уивинг]

Landeron

Я предлагаю человеку из этих страны где к нему не могут относиться с уважением, которого он заслуживает ехать туда где к нему будут относится с уважением. А не просить ввести в страну где он проживает "миротворцев".

Я надеюсь, Вы не про Грузию сейчас?

[Нари]

Landeron

У вас на редкость злобное отношение ко всем русским. Комплексы гуляют? А здесь вы себе адреналин нагуливаете. Только от таких злобных комментов никто все равно по-вашему думать не начнет.

[Landeron]

Паяц

Я надеюсь, Вы не про Грузию сейчас?

И про неё тоже, осетин не уважали грузины? Они граждане РФ? Вперед домой.

Вы ставите знак равно между государством и другом детства. Напрасно. Опять-таки, повторю в последний раз: у человека в Латвии есть дом, а в родной России нет дома, нет ни одной знакомой души... Понять, что творится в голове у этого человека нетрудно.

Не думаю что если человек (хоть он трижды русский) долго проживший в какой-либо стране (той же Латвии которая на голову более развита нежели Россия в соц.-эконом. плане) и имея недвижимость станет просить вернуть его в Хабаровск или Урюпинск. Опять таки человек не сможет всего этого иметь если его "не уважают".

Я не просто эксперт, я ещё и зануда. Вы не показали в словах Медведва ошибок. Поэтому или займитесь доказательством оных, или достойно займите место на скамейке запасных.

Зануда - верю. Эксперт в чем? Я и не говорил об ошибках, я сказал что данная цитата - набор маразма. В маразме нет ошибок, он сам по себе ошибка.

[Нари]

Landeron

Я смотрю, вы крупный спец по пропусканию неудобных вопросов. Ну-ну. Продолжайте в том же духе.

[Уивинг]

Landeron
Всё, что Вы только что сказали - это набор маразма.

[J.Random]

И про неё тоже, осетин не уважали грузины? Они граждане РФ? Вперед домой.

Вы не напомните, когда последний раз на территории Южной Осетии или Абхазии действовало (исполняло свои обязанности) легитимное правительство Грузии?

[Геммиона]

Landeron

Те кто застряли могут смело возвращаться на родину, и непонятно почему застряли?

Родина - это дом. Это место, где ты родился, пейзаж за окном, улицы, по которым ходишь, люди, которые тебе дороги и близки не только географически. Ты жил там с рождения, там учился, работал, платил налоги и никогда не преступал закон (а что еще требуется от гражданина страны?). И вдруг оказываешься там непонятно кем, неизвестно на каких птичьих правах. За что? За какие прегрешения и провинности? А вот чтобы дорвавшимся там "порулить" было приятно...
Моя семья не стала дожидаться этих радостей, и играть в лотерею "Дадут нам гражданство или не дадут?" Есть такая штука - самоуважение. Оно очень плохо совмещается с этими играми. Есть люди, от капризов которых просто противно зависеть.
Мы уехали еще в девяностом. Годом раньше я почти полгода не могла найти работу потому, что у меня неподходящая (русская) фамилия. Только русские фамилии были в списке уволенных по сокращению с предыдущего места работы. Не прошло и полгода, как там же были введены новые штатные единицы со слегка измененным наименованиями должностей, и приняты на работу были исключительно "представители титульной нации". Впрочем, предприятие, полностью завязанное на российском сырье, рухнуло через несколько лет...
Знание либо незнание языка в этой ситуации фактор не решающий. Звучание имени важнее.
А потом было то, что называют ностальгией.
Деточка, вы знаете, что это такое? Однажды утром вы садитесь в машину и едете в город, в котором никогда не бывали, чтобы отныне там жить. УЖЕ НЕ ДОМА. Больше никогда не дома.
Это очень тяжело. По-настоящему. Очень долго. Потом это постепенно слабеет. И в конце концов на месте любви и ностальгии остается пустое выжженное место, на котором уже никогда ничего не вырастет.

И поэтому я, знающая об этом все, вам, не знающему об этом ничего, но со всей легкостью незрелости и недомыслия (уж недостаток воображения тут виной или что-то иное - не суть) раздающему такие "советы", могу в ответ сказать только следующее: высказались вы глупо и подло.

ladyvoltron
Это показатель цивилизованности страны.

Вот именно.

[Уивинг]

Геммиона

[Геммиона]

Уивинг

[Ольга Реширам]

Геммиона, сочувствую. Такие вещи происходили со многими русскими, оказавшимися "за рубежом" после распада СССР. И у меня есть такие знакомые. А на Западе об этом почти не знают.

Возвращаясь к конфликту в Южной Осетии. Всем читателям с про-американской позицией такой вопрос: представьте, что вы живете в коммунальной квартире. В соседней комнате живет хороший человек. Но вдруг этому человеку некий доброжелатель дает ружье и убеждает, что вы, его сосед, опасны, вас надо остерегаться. И ваш сосед, с которым вы когда-то были в хороших отношениях, теперь днем и ночью ходит с ружьем. Будете ли вы себя чувствовать комфортно?

И не правильнее ли, если уж вы соседи, не ходить с ружьями, а научиться жить в мире друг с другом?

Так вот, этот "доброжелатель", настраивающий вашего соседа против вас -- США с их "миротворческой" политикой. Если они не хотели конфликта Грузии с Россией, почему поддерживали антироссийски настроенного президента? Почему поддерживали идею вступления в НАТО, зная, что России это не понравится? Это больше похоже не на миротворчество, а на политику "разделяй и властвуй".

[Геммиона]

ladyvoltron , спасибо за понимание. Трещины мира проходят по сердцам.

Так вот, этот "доброжелатель", настраивающий вашего соседа против вас -- США с их "миротворческой" политикой. Если они не хотели конфликта Грузии с Россией, почему поддерживали антироссийски настроенного президента? Почему поддерживали идею вступления в НАТО, зная, что России это не понравится? Это больше похоже не на миротворчество, а на политику "разделяй и властвуй".

Рассорить вплоть до применения оружия русских с грузинами и при этом ни на миг не задуматься о том, каково с любой точки зрения это "достижение"... По меньшей мере ... не по-взрослому.
И вот еще что интересно. Если ценность Грузии в глазах США состоит в чем-то помимо ее географического положения и готовности дружить против России, то пусть мне объяснят, в чем!
Я в самом деле хочу понять, что я упустила.
Со стороны США это вполне объяснимый прагматичный подход. Да, бессердечный, эгоистичный, но политика - не дамский роман.
А в чем тут итнтерес Грузии? В том, чтобы сменить одну зависимость на другую (более выгодную на данный момент с материальной точки зрения) и объявить это независимостью? Или я просто опять что-то упускаю?
Вообще, если подумать, может ли у маленькой страны иной путь независимости, кроме нейтралитета в разборках между большими странами? Путь непростой, долгий, но, по крайней мере, разумный и не стыдный.
Или уж отринуть риторику и называть вещи своими именами... А не теми, которые приятнее звучат.

[Landeron]

Нари

Я смотрю, вы крупный спец по пропусканию неудобных вопросов. Ну-ну. Продолжайте в том же духе.

Обоснуйте, если вас не затруднит.

Геммиона А где вы изволили проживать, или где сейчас живете?

Годом раньше я почти полгода не могла найти работу потому, что у меня неподходящая (русская) фамилия. Только русские фамилии были в списке уволенных по сокращению с предыдущего места работы. Не прошло и полгода, как там же были введены новые штатные единицы со слегка измененным наименованиями должностей, и приняты на работу были исключительно "представители титульной нации".

Почему же сразу не вернулись в лоно России, где фамилия значения не имеет? Моя бабушка всю жизнь прожила в Латвии, и ничего когда союз развалился никто её ни шугал и не гонят, и пенсия до момента её смерти у неё была около 300-400 долларов. Её соседи не смогли прижится в новых условиях и уехали в Устилимск (есть такой городок на севере России). У всех был выбор.

А в чем тут итнтерес Грузии? В том, чтобы сменить одну зависимость на другую (более выгодную на данный момент с материальной точки зрения) и объявить это независимостью? Или я просто опять что-то упускаю?
Вообще, если подумать, может ли у маленькой страны иной путь независимости, кроме нейтралитета в разборках между большими странами? Путь непростой, долгий, но, по крайней мере, разумный и не стыдный.
Или уж отринуть риторику и называть вещи своими именами... А не теми, которые приятнее звучат.

Я не эксперт в геополитике, но тем не менее смею предположить что той же Грузии будет уютнее под цивилизованой Америкой (где хоть иногда,но действует институт права и сателиты которой пока не жаловались на то что стали просто сырьевыми придатками, и где не будут насаживать русский язык) чем под Россией которой до правового государства еще очень далеко (как и большинству республик СНГ). А если бы Грузия выжидала, то Россия скорее всего либо захватила её силой явно под лозунгом "миротворцев" (или каким-то другим), либо при помощи политических рычагов.

Это очень тяжело. По-настоящему. Очень долго. Потом это постепенно слабеет. И в конце концов на месте любви и ностальгии остается пустое выжженное место, на котором уже никогда ничего не вырастет.

А вы что хотели чтобы все легко было?

И поэтому я, знающая об этом все, вам, не знающему об этом ничего, но со всей легкостью незрелости и недомыслия (уж недостаток воображения тут виной или что-то иное - не суть) раздающему такие "советы", могу в ответ сказать только следующее: высказались вы глупо и подло.

Глупо надеятся что такие перемены будут легкими, а подло... Я уже говорил что и сам живу не в России, и если бы меня что-то не устраивало здесь, то я поехал бы в Крым взял бы российский паспорт и вперед, в неизвестность. (Так как ну не верю я что Россия сможет предоставить людям которые захотят вернуться хоть какие-то человеческие условия жизни).

Black_Diver А вы понимаете юридическое право Грузии на земли которые Россия осетины присвоили себе?

Нари

У вас на редкость злобное отношение ко всем русским. Комплексы гуляют? А здесь вы себе адреналин нагуливаете. Только от таких злобных комментов никто все равно по-вашему думать не начнет.

Я родился и вырос в Калининграде, так что к русским у меня отношение позитивное, а к тому дибилизму что творит правительство России - негативное. Разделяйте понятия пожалуйста. Да на здоровье, думайте по своему, в споре рождается истина.

Паяц Очень аргументированый ответ. Президент России отождествляет свою страну с СССР, при этом говоря что в СССР был режим, а потом сожалеет что Россия не смогла захватить все независимые гос-ва которые после развала образовались. Поздравляю, вы таки эксперт, почти как Дмитрий Медведев.

[Нари]

Landeron

Я вижу, какое у вас позитивное отношение к русским. Вы это достаточно проявили в высказываниях

Почему же сразу не вернулись в лоно России,

. Вам человек рассказывает, как сложно жить во враждебном окружении - а вам плевать, потому что это же не вас касается. Вы вообще отказываете людям в праве жить там, где они родились, и не считаете изгнание людей по национальному признаку недопустимым. Это прекрасно показывает ваше человеколюбие.

[Landeron]

Нари

Вам человек рассказывает, как сложно жить во враждебном окружении - а вам плевать, потому что это же не вас касается. Вы вообще отказываете людям в праве жить там, где они родились, и не считаете изгнание людей по национальному признаку недопустимым. Это прекрасно показывает ваше человеколюбие.

Если человеку не нравится то место где он живет (тем более если оно враждебное), то он может свободно поменять место жительства, в данном случае вернуться в лоно России, а не стонать о том как его притесняют заграницей. Если же человек решает остаться то пусть принимает все законы и моральные устои той страны в которой находится, а не навязывает свои. И тут не играет роли родился человек в Латвии, Эстонии или Финляндии, многие русские (из них некоторые мои знакомые) живут например в Латвии, и ничего, никто их почему-то не гонит и не притесняет. Когда я приехал на западную Украину то тоже ощутил что такое притеснение, до тех пор пока не начал общаться с людьми на украинском языке (хотя мой родной язык русский), после этого все стало нормально. Никто в меня пальцем не тыкал и кирпичами не кидал. Просто надо уважать страну в коотрой живешь и принимать её законы, правила, язык и т.д.

[Уивинг]

Landeron
Вы опять написали маразм.

[Нари]

Landeron

Мы говорим о разных вещах и, видимо, не договоримся. Вам толкуют о тех, кто родился там. А у вас ответ один: "Где хорошо, там и Родина".

[Landeron]

Нари

А у вас ответ один: "Где хорошо, там и Родина".

А зачем тогда жить на Родине где тебе плохо особенно если есть возможность уехать туда где тебе будет хорошо? Это уже похоже на мазохизм. Предположим во времена СССР человек, русский по национальности, родился в Латвии вырос там и долго жил, и тут в один "прекрасный" день он становится изгоем потому что он русский, а не латыш (хотя если человек адекватен и примет то о чем я уже говорил все законы и моральные устои и язык страны в которой он живет, то вопрос национальности отойдет на второй план). Так что ему делать? Вызывать в Латвию российский десант чтобы его спасли? Или уехать туда где его ждут (или делают вид что ждут), в данном случае в Россию. И к тому же слабо верится что в одночасье те кто был тебе настоящими друзьями долгие годы станут в тебя плевать из-за национальности. А родина - это там где тебя уважают, ценят, любят и ждут, а не место где ты родился.

Паяц Я уже говорил вам что вы полный эксперт, так что спорить с вами чревато для нервной системы. Это равносильно битью головой о стену. Советую пойти помолится портретам Медведева, Путина и Чуркина (это был юмор, хоть и плохой, но какой есть), может тогда у вас появится возможность видеть правду, а не то что показывают по РТР, ОРТ и пишут в большинстве российских газет.

[Уивинг]

Landeron
И опять маразм. Сколько ж можно?

[Нари]

Landeron

Я же говорю - мы по-разному воспринимаем действительность. Для вас понятие Родины вообще не существует. Вы даже не понимаете, что это.

[Уивинг]

Нари
Да всё он понимает. Он не понимает только одного: зачем приглашать в Латвию российский спецназ, если тебя в Латвии обижают. В принципе, вопрос сам по себе хороший, но он никак не вытекает из интервью Медведева, происходящего в Осетии, да и вообще из политики России. Единственное, из чего он вытекает - из головы Landeron.

Объяснять что-либо этому неучу бессмысленно.