Правда не перестанет быть Правдой, если в неё не верить. ©
Мнения прошу пояснять!
Отвечаем, ДО Первого Нового признания.
Отвечаем, ДО Первого Нового признания.
Вопрос: Какая страна и Почему именно она признает независимость Абхазии и Южной Осетии следующей?
| 1. Армения | 4 | (3.39%) | |
| 2. Китай | 10 | (8.47%) | |
| 3. Северная Корея | 3 | (2.54%) | |
| 4. Куба | 26 | (22.03%) | |
| 5. Иран | 4 | (3.39%) | |
| 6. Сирия | 3 | (2.54%) | |
| 7. Венесуэлла | 18 | (15.25%) | |
| 8. Таджикистан | 2 | (1.69%) | |
| 9. Белоруссия | 45 | (38.14%) | |
| 10. Другая (какая?) | 3 | (2.54%) | |
| Всего: | 118 | ||
-
-
31.08.2008 в 10:55-
-
31.08.2008 в 11:11Спасибо.
Во народ, а?!
17 человек проголосовало, пояснил - один...
-
-
31.08.2008 в 11:14Китай (из-за Тибета) плюс он себе на уме
Армения (в силу своего слабости из-за геополитического положения)
Азербайджан (Карабах)
Северная Корея (у нее и так дел хватает из-за ядерной программы)
Иран (и так напряжен до предела)
-
-
31.08.2008 в 11:16А кто тогда?
Кстати, корейцы запросто признать могут. Они же отморозки.
-
-
31.08.2008 в 11:33если бы были признания, как Косово - то в глазах международого сообщества и США это было доказательством плана по признанию. Поскольку признание - это крайне длительная процедура. А так - будут РЮО и Абхазию признавать по две страны в месяц. Первая Белоруссия, за ней Сирия или Ливан, там Иран подтянется, затем Казахстан и Азербайжан, далее Молдова, далее Таджикистан и Армения ну и в том же духе. Плюс ко всему это надобно еще и затем, чтобы тема Осетии не уходила из информационного поля - то есть, подготавливается общественное мнение по Гааге и процессу против Саакашвили, как организатора геноцида.
-
-
31.08.2008 в 11:44Азербайджан их никогда не признает.
Из за Нагорного Карабаха.
-
-
31.08.2008 в 11:46Я бы не был столь поспешен в выводах относительно Северной Кореи - они фактически одни против всего мира. Но в том, что я вижу последние пять лет они упорно и последовательно гнут свою линию в деле того, чтобы не оказаться на месте Югославии. В какой-то мере коммунизм в Азии лег на благодатную почву.
-
-
31.08.2008 в 12:01-
-
31.08.2008 в 12:16Ну, вообще то, выступать в одиночку против всего мира - это и значит быть отморозкам
и.
akruglov
Посмотрим.
Кстати, Абхазия и ЮО друг друга уже признали?
-
-
31.08.2008 в 12:39Кстати, Абхазия и ЮО друг друга уже признали?
ггггг.. насколько я понимаю еще нет!
-
-
31.08.2008 в 12:41Даже странно.
-
-
31.08.2008 в 12:42Не Китай. На хрена им этот баян? Во-первых, Китаю ссорится со всем миром из-за любви к России (в коей ранее он замечен не был)... странно.))) Во-вторых, тибетцы и уйгуры.
Ирану и Сирии в свете нынешних событий очень невыгодно хоронить ялтинско-постдамскую. Опять-таки ради чего? Ради бизнеса Какого-то? Плохая идея. А Ирану Грузия еще и партнер с хорошим потенциалом.
Страны ШОС вообще после последнего саммита я бы вычеркнул...
Беларусь... странно было бы бацьку в лохи записывать. Есть сильное подозрение, что он еще поторгуется.
www.novayagazeta.ru/news/313372.html
Так, примера торга ради. Хотя России не так сложно и переторговать...
Так что если таки какой-то моджахед и захочет стать шахидом - то это будет кто-то из совсем-совсем изгоев. Кому совсем терять нечего. Куба, например. Возможно, Венесуэла (она, кстати, с одним "л" пишется - кто тут по поводу Джорджии иронизировал?), но тут уже не факт.
При этом нельзя исключать, что после двух-трех каких-нибудь Кастро, Чавесов и Моралесов подтянуться и другие светочи цивилизации и процесс-таки пойдет лавинообразно. Мало ли в Африке Мугабе? Но было бы очень жаль. Ялтинско-постдамская - штука очень ценная, очередного надругательства не переживет. А хоронить системы международного права (после похорон предыдущих мировые войны случались) ради Багашпа с Кокойты и очередного всплеска российского осознания собственной значимости... Обидно так разочаровываться в человечестве.
-
-
31.08.2008 в 13:12Почему я не удивлен вашими писаниями, а?
Не Китай. На хрена им этот баян? Во-первых, Китаю ссорится со всем миром из-за любви к России (в коей ранее он замечен не был)...
Поправочка:
Китай ДАВНО взял в "заложники" весь остальной мир.
65% всех ТНП производится в Китае.
Так что это Остальному миру НЕ выгодно ссориться с Китаем, а не наоборот.
Так что если таки какой-то моджахед и захочет стать шахидом - то это будет кто-то из совсем-совсем изгоев
Задача России на ближайшие четверть века - сделать "изгоями№ сша и их ближайших союзников.
И это, кстати, реально.
Законы Экономики, знаете ли, никто не отменял.
При этом нельзя исключать, что после двух-трех каких-нибудь Кастро, Чавесов и Моралесов подтянуться и другие светочи цивилизации и процесс-таки пойдет лавинообразно. Мало ли в Африке Мугабе
Повторю то, что говорил вам как то:
БОЛЬШЕ УВАЖЕНИЯ, ЮНОША.
Вам до фиделя Кастро - дальше, чем мне до Луны пешком.
Но было бы очень жаль. Ялтинско-постдамская - штука очень ценная, очередного надругательства не переживет. А хоронить системы международного права (после похорон предыдущих мировые войны случались) ради Багашпа с Кокойты и очередного всплеска российского осознания собственной значимости...
Договоры 45го года были компромиссами.
Пора их пересмотреть.
В свою пользу.
Обидно так разочаровываться в человечестве.
Человечество, позволяющее убивать детей - давно в себе разочаровало.
Теперь пусть учится вести себя ПРИЛИЧНО, Или заткнется, когда говорит Великая Россия.
-
-
31.08.2008 в 13:50Викт
А хоронить системы международного права (после похорон предыдущих мировые войны случались) ради Багашпа с Кокойты и очередного всплеска российского осознания собственной значимости... Обидно так разочаровываться в человечестве.
Нормы международного права уже нарушаются. Пример такого нарушения - признание независимости Косово. Возникает закономерный вопрос, что нынешние нормы не учитывают всей сложности возможного развития политических ситуаций.
Это особенно применимо к странам бывшего СССР, потому что в союзных республиках исторически сложились анклавы, чьи интересы могут конфликтовать с интересами новоиспеченной "демократической" власти. Это и анклавы русских переселенцев, -- тех, кто создавал промышленную инфраструктуру СССР. Это и автономии вроде Абхазии.
Суть демократии -- в наличии обратной связи от народа к правительству. То есть демократическая система правления дает рядовому гражданину рычаг воздействия на государственную власть. Работают ли эти рычаги на территории новообразованных союзных республик? Работают, но только в интересах определенных группировок. Абхазию (изначально автономную республику) лишили автономии. То есть фактически проигнорировали интересы населения! Естественно, там возник очаг напряжения. Или Приднестровье с преимущественно русским населением. Если бы правительство Молдавии учитывало интересы и русских, и молдаван, конфликта бы не было.
По-хорошему, вопрос о пересмотре норм международного права нужно было поднимать после распада СССР, ибо распад государственной структуры с такими многочисленными и сложными внутренними связями создал новую ситуацию, которую прежними нормами урегулировать крайне трудно.
-
-
31.08.2008 в 14:00Не Китай. На хрена им этот баян? Во-первых, Китаю ссорится со всем миром из-за любви к России (в коей ранее он замечен не был)... странно.))) Во-вторых, тибетцы и уйгуры.
Китай с Россией давно уже реально дружит:
1) ШОС
2) газ в китай (у меня друг строит завод по переработке попутного газа с сжиженый - и китай весь этот сжиженый газ зафрахтовал)
3) Китаю крайне не хватает металла и руды, Россия ему продает
4) Торговый балланс
5) ВПК
Страны ШОС вообще после последнего саммита я бы вычеркнул...
а я бы посмотрел на конечный результат
Беларусь... странно было бы бацьку в лохи записывать. Есть сильное подозрение, что он еще поторгуется
не будет он торговаццо. он уже сказал ДА. и его МИД с МИДом России давно в одну дудку дудят. Синхронно работают, писалось уже об этом неоднократно.
Так что если таки какой-то моджахед и захочет стать шахидом - то это будет кто-то из совсем-совсем изгоев.
1) Шахид - это тот, кто умирает со словами Шахады. Куба и прочие латиносы к этому нифига не относятся, т.к. христиане.
2) Какой моджахед не хотел бы стать шахидом?!
-
-
31.08.2008 в 14:04Или заткнется, когда говорит Великая Россия.
Было уже о величии и могуществе, было.
"Союз нерушимых республик свободных
Сплотила на веки Великая Русь.
Да здравствует созданый волей народов
Единый, могучий Советский Союз!
..."
А чем СССР закончил, всем известно. Или Вы считаете, что Россия в одиночку способна добиться того, чего не смог добиться (развалился при этом) весь СССР ?
-
-
31.08.2008 в 14:12А чем СССР закончил, всем известно. Или Вы считаете, что Россия в одиночку способна добиться того, чего не смог добиться (развалился при этом) весь СССР ?
Тогда у власти в стране стояли дураки, предатели и засранцы.
А сейчас все по другому.
Путин с Медведевым - ребята бравые.
-
-
31.08.2008 в 14:17Скорее только Путин. Разве Медведев ведет самостоятельную политику ?
-
-
31.08.2008 в 14:22Мы этого не знаем.
-
-
31.08.2008 в 14:30Слово "самостоятельную" тут не применимо. Правильнее сказать - "в нужном русле". А самостоятельность <> зависимости от кого-то.
И вообще, посмотрите как меняется стиль поведения руководства. Буду писать достаточно цинично, чтобы было рельефно:
Если Ельцин - "пьяная загадочная русская душа"
Если Путин - "кровавая гебня"
То Медведев - это уже "лощенный и холенный рейдер"
А что для рейдера главное - это вскрыть дверь и прорваться к большой синей печати, а потом напустив дыму начать орудовать в тишине.
И войска уже применяются ни как "замочить в сортире и до победного конца", а осторожно, но жестко и стремительно.
Если Запад в Ельцине "увидел" загадочную русскую душу, а в Путине только Буш разглядел где у того душа, то Саркози заглянув в глаза Медведева увидел только ссылку на соответствующий параграф соответствующего закона, где разьясняется что такое - душа, и где ей надлежит бытья в кабинете.
И, что самое главное - конечный результат.
-
-
31.08.2008 в 14:37ГОЛОСУЮЩИЕ!!!
Мнение поясняйте, блин!
-
-
31.08.2008 в 14:38Человечество, позволяющее убивать детей - давно в себе разочаровало.
Теперь пусть учится вести себя ПРИЛИЧНО, Или заткнется, когда говорит Великая Россия.
Фразу "Человечество, заткнись - Россия говорит" - пожалуй, запишу в цитатник. Есть на эту тему украинская поговорка "роздайся, море - жаба пливе!".
ladyvoltron
Пример такого нарушения - признание независимости Косово. Возникает закономерный вопрос, что нынешние нормы не учитывают всей сложности возможного развития политических ситуаций
Еще раз: нарушение международного права одним засранцем не дает никаких индульгенций другому засранцу. Оно дает только повод задуматься, как эффективно сдерживать поползновения любых засранцев.
Нынешние нормы - это вы о принципе нерушимости суверенитета и территориальной целостности?))))) Да, лоховатый такой принцип - не учитывает количество танков в армиях России и США (ну и по мелочи - Израиля и Турции). Конечно, для такой сложной политической ситуации, как военное отторжение части территории суверенного государство, нужно разработать какие-нибудь принципиально новые правовые нормы.) Учитывающие способности России и США к стратегическому гоп-стопу.)
akruglov
Дружба дружбой, а обед по расписанию. Экономические связи у Китая точно так же со всем миром. Только вы же правда не думаете, что китайцы относяться вам не как учили Кун Цзы и Сунь У (то есть как к "ближнему врагу")?
У Китая Тибет. И уйгуры. И Тайвань. Нет, ТАК они вас не любят.
не будет он торговаццо. он уже сказал ДА.
Не уверен.
1) Шахид - это тот, кто умирает со словами Шахады. Куба и прочие латиносы к этому нифига не относятся, т.к. христиане.
2) Какой моджахед не хотел бы стать шахидом?!
Сорри, не сослался. "Еще один моджахед стал шахидом" - классическая формулировка хамасовских информресурсов по поводу каких-бы то ни было потерь в личном составе. В данном случае имелось в виду "если кому-то очень захочется помереть за абстрактную идею".
-
-
31.08.2008 в 14:53Ваша ненависть к России и Русским всем тут стала понятна еще три недели назад.
Есть на эту тему украинская поговорка "роздайся, море - жаба пливе!".
Зачем же так самокритично то?
И еще одно рнаблюдение:
В современном мире есть всего пять-шесть стран и народов, без которых современный мир немыслим и невозможен.
Россия и Русские - в числе этих пяти-шести.
-
-
31.08.2008 в 15:01читать дальше
Таки проголосовала за Белорусию. Как бы батька не артачился, выбора у него нет. Нафиг он кому нужен на Западе, так его закидоны плохо сказываются на понимании народом президента.
Остальные признают вряд ли, по крайней мере, в ближайшие годы. читать дальше
Можно взять пункт "Другое" - это Турция. У неё схожая ситуация с Северным Кипром и в Абхазии её интересы уступают только российским. Но она ориентирована на Запад и вряд ли обнаглеет настолько, чтобы действовать в Абхазии официально. В общем, Порта будет богата на сюрпризы
-
-
31.08.2008 в 15:34Никаких сюрпризов. Турки уже получили САМЫЙ ГЛАВНЫЙ КОНТРАКТ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ОЛИМПИАДЫ В СОЧИ. Этим, имхо, все сказано.
Это по самым скромным прикидкам - ~20 ярдов. Они за такие бабки реально удавятся. И уже - в свое время не пропустили через проливы корабли США с "гуманитарным грузом", а те что пропустили - сброд, + ко всему их кораблики активно шпионят в интересах РФ за НАТОвскими. А еще два крейсера болтаются на входе в Босфор и никак не получат согласование на проход. Плюс Россия "подарила" им Курдистан. А за Сочи и Курдистан ИМХО можно ложить большой и толстый болт на НАТО, США и ООН вместе взятые.
-
-
31.08.2008 в 15:35К русским? Симпатия. К России? Нейтральное отношение с всплесками раздраженности. Вот и все. Хватит уже Громких Слов и Больших Буквей.
Tadanori
что единственный кто возмущается
Чеееего? Ладно, Украину вы уже в расчет не берете, но весь остальной мир с Евросоюзом во главе так лихо на ноль помножить...
которому вы, мкжду прочим, хотите доверить безопасность своей страны
С медведами жить...
А Ирану Грузия еще и партнер с хорошим потенциалом.
Грузия - относительно удобный транзитер.
Можно взять пункт "Другое" - это Турция. У неё схожая ситуация с Северным Кипром и в Абхазии её интересы уступают только российским. Но она ориентирована на Запад и вряд ли обнаглеет настолько, чтобы действовать в Абхазии официально. В общем, Порта будет богата на сюрпризы
Взять можно, но ИМХО неосмысленно. Во-первых, Турция очень плотно ориентирована на США. То, что Северный Кипр был ошибкой, там поняли еще поколение назад. Просто щас чемодан без ручки - нести тяжело, бросить жалко. Во-вторых, у Турции своих проблем с сепаратистами полно - там, помимо курдов, живет масса иных интересных нацменьшинств с не менее интересными историческими правами. В-третьих, Турция России ни в какой перспективе не товарищ и даже не то чтобы очень партнер. Местами даже конкурент.
-
-
31.08.2008 в 16:15К русским? Симпатия. К России? Нейтральное отношение с всплесками раздраженности. Вот и все. Хватит уже Громких Слов и Больших Буквей.
Что то не похоже.
Не нравится - не ешь. (с)
-
-
31.08.2008 в 16:18весь остальной мир с Евросоюзом во главе так лихо на ноль помножить...
простите, кого? Это вы, уважаемый, живёте на Украине и ничего кроме Европы не видите. Сообщаю: ещё есть Азия, Африка и даже Латинская Америка. А оттуда донеслись лишь слова об "озабоченности", но никак не осуждения. Там вообще на всё реагируют спокойней
С медведами жить... так не живите))) откалывайтесь от евразийской плиты и плывите в сторону Антарктиды))) как это ни прискорбно, но соседями нам быть
akruglov
А за Сочи и Курдистан ИМХО можно ложить большой и толстый болт на НАТО, США и ООН вместе взятые.
они это получили за просто так. Или за какие-то иные уступки. Но на ситуацию с ЮО и Абхазией именно в свете международного признания это не влияет. Ради чего им напрягаться? из благодарности?
-
-
31.08.2008 в 17:00СССР закончил референдумом в котором порядка 80% народонаселения проголосовало ЗА сохранение. Развалить страну и один человек в состоянии и группа лиц.
Если Запад в Ельцине "увидел" загадочную русскую душу, а в Путине только Буш разглядел где у того душа, то Саркози заглянув в глаза Медведева увидел только ссылку на соответствующий параграф соответствующего закона, где разьясняется что такое - душа, и где ей надлежит бытья в кабинете.
Пойти что ли фанклуб akruglov'a открыть Х)))
Экономические связи у Китая точно так же со всем миром.
Бго, простите, но ТАКИЕ ЖЕ связи у Китая разве, что с бразилией. Что у нас в наличии?
1) Вынесенное в Китай производство. Очень многих стран Европы, США, Японии.
Но:
1) Единственный энергоресурс которого в Китае много - древесный уголь.
2) Собственное железо - очень поганого качества.
Ну а не США не Европа сырье китаю не продают, у одних нету, вторые зажимают. Не знаю как на Украине, но еще в школе у нас были неплохие карты экспорта-импорта руд и энергоресурсов разными странами. Что-то сильно не изменилось, на сколько я помню ни новых месторождений руды ни нефти собственной в китае не появилось.
Еще раз: нарушение международного права одним засранцем не дает никаких индульгенций другому засранцу.
А кто говорит про индульгенции? Цепочка то идет примерно такая:
1) Косовский прецендент
2) Грузинская попытка не допустить подобного
3) Геноцид
4) Предотвращение геноцида
Во-вторых, у Турции своих проблем с сепаратистами полно - там, помимо курдов, живет масса иных интересных нацменьшинств с не менее интересными историческими правами. В-третьих, Турция России ни в какой перспективе не товарищ и даже не то чтобы очень партнер. Местами даже конкурент.
Да-да, и крым исторически турции принадлежал, аж больше чем России и России в составе СССР и уж тем более Украине.
-
-
31.08.2008 в 17:34они это получили за просто так. Или за какие-то иные уступки. Но на ситуацию с ЮО и Абхазией именно в свете международного признания это не влияет. Ради чего им напрягаться? из благодарности?
Нет, за просто так - даже птички не поют. Они получили за проливы, т.е. за недопущение туда американцев в срок. Теперь, когда РФ признала РЮО и Абхазию - смысл операции в Черном Море - нулевой. Так, покрутятся, проведут разведку, пожгут соляру и пойдут нафиг. Что и наблюдаем. То есть - благодаря Турции не развязалась реальная кровопролитная война. И это дорого стоит. Кроме того - Турция выступает сейчас "русским агентом" в НАТО. А признание или не признание - это дело сто двадцать пятое. Тут на территории ЮО открывают посольство РФ, да еще базу строят, и вообще слухи носятся о том что часть ЧФ в Абхазии будет на постоянке, радиоразведку проводить. Так что это самое лучшее признание. За такие мелочи, как то что у РЮО и Абхазии не будет своих посольств в мире, а обязанности послов будут по совместительству послы России представлять - Вы такое слышали?
Ano Otoko
Пойти что ли фанклуб akruglov'a открыть Х)))
заманчивое предложение!