история - ровно 69 лет назад

[Crab]

Ровно 69 лет назад СССР вступил в вторую мировую войну под предлогом защиты братских народностей в Польше.
--

РЕЧЬ ПО РАДИО
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА
НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ТОВ. В. М. МОЛОТОВА
17 СЕНТЯБРЯ 1939 ГОДА

Товарищи! Граждане и гражданки нашей великой страны!
События, вызванные польско-германской войной, показали внутреннюю
несостоятельность и явную недееспособность Польского государства. Польские
правящие круги обанкротились. Все это произошло за самый короткий срок.
Прошло каких-нибудь две недели, а Польша уже потеряла все свои
промышленные очаги, потеряла большую часть крупных городов и культурных
центров. Нет больше и Варшавы как столицы Польского государства. Никто не
знает о местопребывании польского правительства. Население Польши брошено
его незадачливыми руководителями на произвол судьбы. Польское государство и
его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения
заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое
действие.
В Польше создалось положение, требующее со стороны советского
правительства особой заботы в отношении безопасности своего государства.
Польша стала удобным полем для всяких случайностей и неожиданностей, могущих
создать угрозу для СССР. Советское правительство до последнего времени
оставалось нейтральным. Но оно в силу указанных обстоятельств не может
больше нейтрально относиться к создавшемуся положению.
От советского правительства нельзя также требовать безразличного
отношения к судьбе единокровных украинцев и белорусов, проживающих в Польше
и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе
брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной
обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белорусам,
населяющим Польшу.
Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту
польскому послу в Москве, в которой заявило, что советское правительство
отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам
перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной
Украины и Западной Белоруссии.
Советское правительство заявило также в этой ноте, что одновременно оно
намерено принять все меры к тому, чтобы вызволить польский народ из
злополучной войны, куда он был ввергнут его неразумными руководителями, и
дать ему возможность зажить мирной жизнью.
В первых числах сентября, когда проводился частичный призыв в Красную
Армию на Украине, в Белоруссии и еще в четырех военных округах, положение в
Польше было неясным, и этот призыв проводился как мера предосторожности.
Никто не мог думать, что Польское государство обнаружит такое бессилие и
такой быстрый развал, какой теперь уже имеет место во всей Польше.
Поскольку, однако, этот развал налицо, а польские деятели полностью
обанкротились и не способны изменить положение в Польше, наша Красная Армия,
получив крупное пополнение по последнему призыву запасных, должна с честью
выполнить поставленную перед ней почетную задачу.
Правительство выражает твердую уверенность, что наша
Рабоче-Крестьянская Красная Армия покажет и на этот раз свою боевую мощь,
сознательность и дисциплину, что выполнение своей великой освободительной
задачи она покроет новыми подвигами, героизмом и славой.
Вместе с тем советское правительство препроводило копию своей ноты на
имя польского посла всем правительствам, с которыми СССР имеет
дипломатические отношения, и при этом заявило, что Советский Союз будет
проводить политику нейтралитета в отношении всех этих стран.
Этим определяются наши последние мероприятия по линии внешней политики.
Правительство обращается также к гражданам Советского Союза со
следующим разъяснением. В связи с призывом запасных среди наших граждан
наметилось стремление накопить побольше продовольствия и других товаров из
опасения, что будет введена карточная система в области снабжения.
Правительство считает нужным заявить, что оно не намерено вводить карточной
системы на продукты и промтовары, даже если вызванные внешними событиями
государственные меры затянутся на некоторое время. Боюсь, что от чрезмерных
закупок продовольствия и товаров пострадают лишь те, кто будет этим
заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их опасности порчи. Наша
страна обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в
снабжении.
Наша задача теперь, задача каждого рабочего и крестьянина, задача
каждого служащего и интеллигента, состоит в том, чтобы честно и
самоотверженно трудиться на своем посту и тем оказать помощь Красной Армии.
Что касается бойцов нашей славной Красной Армии, то я не сомневаюсь,
что они выполнят свой долг перед родиной -- с честью и со славой.
Народы Советского Союза, все граждане и гражданки нашей страны, бойцы
Красной Армии и Военно-Морского Флота сплочены, как никогда, вокруг
советского правительства, вокруг нашей большевистской партии, вокруг своего
великого вождя, вокруг мудрого тов. Сталина, для новых и еще невиданных
успехов труда в промышленности и в колхозах, для новых славных побед Красной
Армии на боевых фронтах.

@темы: Россия, инфовойны

Comments

[Gonfaloniere di Giustizia]

И какое это отношение имеет к Южной Осетии?

[Crab]

King-Crusader "И какое это отношение имеет к Южной Осетии?"
В начале августа 2008 года российские войска начали воевать с Грузией под предлогом защиты своих граждан на территории Южной Осетии, Грузия.
Сравнить риторику 69-летней давности и современную риторику - очень интересно. Посмотреть, например, много ли поменялось за 69 лет ))

[Нари]

Точно, и с той стороны - американцы.

[cytoex]

Ровно 69 лет назад СССР вступил в вторую мировую войну под предлогом защиты братских народностей в Польше.

Лолшто? А кому он войну объявил?

[Santagro]

Crab , историю учите. СССР никуда не вступал, а вляпался в германское вторжение в 1941г.

[Crab]

Цитоэкс А кому он войну объявил?
17 сентября 1939 года СССР без обьявления войны ввел войска Украинского и Белорусского фронтов на территорию Польши. За две недели боев сопротивление польской армии было подавлено, и та часть территории Польши, которая полагалась СССР по секретному протоколу к Пакту Молотова-Риббентропа, была оккупирована СССР. В это же время, был подписан догово о новым разделе Польши между СССР и Германией (по которому Германии доставалась большая часть территории Польши в обмен на отход территории Литвы к советской сфере влияния)

Santagro Вы отрицаете вход войск СССР в Польшу 17 сентября 1939 года ?

[Santagro]

Crab , и где тут "вступление" в войну?
И как это относится к Осетии? К чему вообще это относится?

США в в 2001 году объявили войну Афганистану, в 2003 году - Ираку... а до этого еще кучу другим государствам. А к чему это я?

[Crab]

Santagro
"и где тут "вступление" в войну?"
Акт агрессии против суверенного государства Польша. (а через два месяца, 30 ноября - "Зимняя Война" против суверенного государства Финляндия. но это уже детали)

"И как это относится к Осетии?"
как это относится к Осетии - я уже говорил - основной интерес представляет сравнение риторики руководства руководства СССР в 1939 году и руководства России в 2008 году.

"США в в 2001 году объявили войну Афганистану, в 2003 году - Ираку... а до этого еще кучу другим государствам. А к чему это я?"
Приводите ссылки и на их риторику, в особенности это интересно если в ней будут слова о "защите граждан" - будет интересно сравнить. Но лучше трогать исторические события - там известно больше фактов.

Сравнительный анализ риторики крайне важен для того чтобы искать и находить истину и мотивы действий сторон.

[Santagro]

Crab , так сравните. У меня сравнение не идет...

[Нари]

Crab

Они там не защищали граждан, они приводили эти страны к демократии. Так же, как Саакашвили - светоч демократии. Все примеры их усилий оставляют гнетущее впечатление.

[Santagro]

Нари правильно подметил/а.

Crab , как вы вовремя подредактировали свое сообщение... теперь не поймешь, к чему мой ответ относится.
А вот сравнения риторики у вас не вижу... и где вы важность ее подмечали тоже. Видимо, без ссылок не разобраться. Бессмыслица. Из серии: вот вам кусок текста якобы про "империалистические замашки России", вот вам завуалированная мысля, а к каким бы выводам вы не пришли (если придете), вы все равно будете думать, что я гений.
Где образец риторики этого периода с доказательствами? И тд.
Но это все ненужное. Риторика без событий, фактов и обстоятельств не имеет вообще никакого смысла, как и любое цитирование - должно быть в определенных обстоятельствах. Времена ВМ и ВОВ ничего общего с нынешними событиями на Кавказе не имеют ничего общего или хотя бы похожего, потому само сравнение риторики бессмысленно. Если это "очередное псевдодоказательство империалистических замашек России", то факты-то и обстоятельства говорят о его недостоверности и нелогичности.

[Нари]

Santagro

Подметила.

[Santagro]

Нари ))))

[Crab]

Santagro
", как вы вовремя подредактировали свое сообщение... теперь не поймешь, к чему мой ответ относится."
Вы отредактировали свое сообщение, добавив еще один вопрос ко мне, и я дополнил свое сообщение еще одним ответом.

"А вот сравнения риторики у вас не вижу..."
"Где образец риторики этого периода" ?
Так вот же он в посте и есть. Образец в лучшем виде. Классика, можно сказать ) Я привел сам текст, а уж какие выводы кто сделал\сделает - их личное дело )

"и где вы важность ее подмечали тоже."
Возможно, Вы не заметили. Процитирую свой ответ, обращенный к King-Crusader: 'Сравнить риторику 69-летней давности и современную риторику - очень интересно. Посмотреть, например, много ли поменялось за 69 лет ))'

"Риторика без событий, фактов и обстоятельств не имеет вообще никакого смысла, как и любое цитирование - должно быть в определенных обстоятельствах."
События\Факты\Обстоятельства 69-летней давности известны всем, в отличие от фактов месячной давности - т.к. факты месячной давности покрыты толстым слоем пропаганды с обеих сторон конфликта, эффект от которой развеется только через десятки лет.

"Времена ВМ и ВОВ ничего общего с нынешними событиями на Кавказе не имеют ничего общего или хотя бы похожего, потому само сравнение риторики бессмысленно."
Вначале Вы говорите "так сравните", потом "это ненужное" и "это бессмысленно". Интересно А общего и похожего - очень много, с моей точки зрения. И читать текст 69-летней давности, сравнивая Молотова с современниками, мне было действительно интересно.

[Мать двоих котов]

Crab
какой вы милый.

вы ещё вытяньтесь в струнку, щёлкните каблучками, выкиньте правую ручку вперёд и скажите "зиг хайль!"

[Arcon]

Crab Хех. А ничего, что польское правительство к тому времени бежало в Англию, и государства Польша по сути не существовало?
Ничего, что за незадолго до этого Польша совместно с Германией анексировала часть Чехословакии и вела переговоры о совместном с Германией объявлении войны СССР?

[Crab]

Arcon "государства Польша по сути не существовало"
Почитайте документы, например, можно начать с http://www.aroundspb.ru/variety/docs/diplomat/wwar.php. И после этого почитайте официальные заявления и статьи в газетах в СССР и Германии того периода. Поверьте, Вы узнаете о пропаганде много нового, и это поможет иначе, совсем в другом свете, взглянуть на заявления всех сторон вокруг Российско-Грузинской войны 2008г.

[Crab]

Лина Инверс Сказал бы "спасибо", но к сожалению перевод Ваших слов про меня на более прямой (и не столь цензурный) язык есть в Вашем дневнике. Поэтому, скажу только, что Вы не по адресу - "зиг хайль!" - не про меня.

[Мать двоих котов]

Crab
кстати, польщена заходом. Крайне. Дневник открыт всем, милости прошу.

то Вы не по адресу - "зиг хайль!" - не про меня.

про вас, про вас)))

[Arcon]

Crab любопытно. то что правительство Польши бежало до советского наступления - факт. Мюнхенский сговор - тоже факт...
Иначе это как? Грузия не атаковала Цхинвал? Или к моменту атаки там не было наших миротворцев?

[Crab]

Лина Инверс "про вас, про вас)))"
Что ж, значит у нас разные точки зрения по этому вопросу Хорошо, что своей точке зрения я доверяю больше, чем Вашей )

[Мать двоих котов]

Crab
я, простите, вам свою точку зрения не навяливаю. Я её озвучиваю. Для ознакомления. вы же видите - камня за пазухой не держу, правду - говорю в глаза.

[Crab]

Лина Инверс "я, простите, вам свою точку зрения не навяливаю."
Разве я где-то утверждал, что Вы навяливаете мне свою точку зрения?
Исподтишка обзываете меня разными нехорошими словами - это да, это я могу сказать. Но насчет навяливания мне своей точки зрения - нет, я этого не говорил

"правду - говорю в глаза."
Это - радует

[Мать двоих котов]

Crab
исподтишка - это если бы дневник или запись была бы от вас закрыта.
Навяливание - мой термин. Хорошо.

Хорошо, что своей точке зрения я доверяю больше, чем Вашей )

Мне немного всё равно, кому вы доверяете, ибо я на этом не настаиваю, совершенно даже не настаиваю. Просто, я - права.

[Crab]

Лина Инверс "Просто, я - права."
Это Вы считаете, что Вы правы Быть может, закончим этот флуд ?

[Crab]

Arcon "любопытно. то что правительство Польши бежало до советского наступления - факт. Мюнхенский сговор - тоже факт..."
Поэтому я и говорю - обратите внимание на пропаганду всех учасников конфликтов прошлого, и сравните с фактами, которые о прошлом уже известны. И сравните с тем, что говорят стороны сейчас.

[Вук Задунайский]

Из цикла "у кого чего болит"

[Santagro]

Crab , просто у вас нет ни одного обоснованного довода. НИ ОДНОГО. Говоря про "этот период", я думаю вы должны были понять, что имелся ввиду пример риторики 2008 года... И какая пропаганда? Мы живем в эру информации, человек, способный отличать ядра от плевел, всегда найдет то, что нужно. Он не будет опираться на риторику, ведь все прекрасно знают, что слова - ничто, главное - действия (факты). Я вам эти самые слова Молотова, используя те же самые обстоятельства, могу подогнать под кого угодно, под Грузию, под США... и под Россию тоже, хотя это сложнее в адрес нее, исходя из фактов.
Потому не кидайтесь бессмысленно вырванными из контекста цитатами. Приводите доказательства, обоснования нет ни в одном педложении.
Я не привожу никаких контрдоволов и тп. Я даже с вами не спорю. Я просто говорю, что данный текст в данном контексте совершенно не логичен. Проблема поставлена не была, доводов никаких не приведено, какая-либо теория вообще отсутствует. Или вы сравнивали эти слова с патетикой Саакашвили. Ооооо, да, тоже подходит, не находите?

Поэтому я и говорю - обратите внимание на пропаганду всех учасников конфликтов прошлого, и сравните с фактами, которые о прошлом уже известны. И сравните с тем, что говорят стороны сейчас.
А смысл? Мы прекрасно слышим, что говорят сейчас... имеем(я не про себя сейчас, мне по специальности было положено) смутное педставление о том, что говорили тогда. Не вяжется оно вместе. И какую вообще связь должны увидеть? И толку? Вы только слова сравниваете? Тогда как вам "Длинная телеграмма Кеннана" или памятная речь Рузвельта, да и некоторые выступления Буша в адрес России и не только интересны.

"Германия только для немцев" или "Грузия только для грузин", что вам ближе? Zieg heil, mein Führer!

[Arcon]

Crab "Все мозги разбил на части, все извилины заплел" )))
Вы привели совецкую пропаганду. Она с фактами более-менее согласуется. Есть еще Английская пропаганда - они в общем-то писали о событиях в похожем стиле. (именно поэтому войну они объявили только Германии) Что писал по этому поводу Геббельс я не в курсе) Но полагаю что тоже что-то подобное. Вот польское правительство в изгнании писало несколько иначе)) Но они вообще много чего разумного писали. Чего стоят рассказы о успешной атаке кавалерией танков)

[Santagro]

Поэтому я и говорю - обратите внимание на пропаганду всех учасников конфликтов прошлого, и сравните с фактами, которые о прошлом уже известны. И сравните с тем, что говорят стороны сейчас.
Вы понимаете, какой объем инвормации вы предлагаете сравнить? Зачем? Почитайте тогда еще социально-политическую философию, мемуары, выступления всех кому не лень - вы и не такие сравнения найдете...