[Цзинши]

Д.Медведев отказался от телефонного разговора с М.Саакашвили

Президент России Дмитрий Медведев отказался общаться по телефону с Михаилом Саакашвили, который пытался дозвониться в Москву. Об этом на заседании Совета Безопасности ООН заявил представитель Грузии при этой организации Ираклий Аласания. По словам последнего, российский президент отказался от прямых контактов с грузинским коллегой. Представитель Грузии, а вслед за ним и американский представитель попытались объяснить отказ Д.Медведева разговаривать по телефону нежеланием России вести переговоры и расширять конфликт. "Какой...Читать далее > РБК. Политика

---

Еще сюда добавляю - по поводу двух тысяч жертв

[Викт]

Аналитика по жертвам от Викта

Дамы и господа. Те немногие, кому факты ценнее эмоций.
Вы РИА Новости верите?
А Путину?

Тады за мной.

Для начала - откуда взялась цифра в 2 тысячи погибших мирных жителей Южной Осетии? Ее повторил и МИД РФ, и представитель Осетии в РФ, но первоисточником ее является Эдуард Кокойты - типа президент Южной Осетии.

В период со 2 по 9 августа границу с Россией из Южной Осетии перешли 34 тысяч беженцев, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.
"Со 2 по 9 августа, по официальным данным, границу с РФ перешло и зарегистрировалось в миграционной службе 34 тысяч (беженцев)", - сообщил Путин на совещании во Владикавказе в субботу.
По его словам, часть из этих людей вернулась, и, по оценкам, 22 тысячи остались на территории РФ. "13 тысяч 600 (беженцев находятся) в Южном федеральном округе", - сказал Путин.
Он подчеркнул, что в результате агрессии Грузии против Южной Осетии "десятки человек убиты, сотни ранены".

www.rian.ru/society/20080809/150231210.html

Посчитаем. Население региона, по разным оценкам, колеблется от 60 до 72 тыс. мирных и не очень жителей. Википедия клянется, что таки 72, однако ряд экспертов склоняется все-таки к 60, ибо 72 - это с учетом тех, кто прописан в ЮО, но живет в России. Примем сие.
Известно также, что где-то 20 тыс. - это грузины и грузиноязычные евреи, живущие в грузинских селах, контролируемых грузинской стороной. Их мы из списка потерь ЮО и беженцев в Россию вычеркиваем. Ибо они если и побегут, то в другую сторону. И если стрелять по ним будут, то другая сторона.

Итого 40 тысяч.
Из них 34 тысячи, по словам Путина, добежали до России.

Внимание, вопрос: сколько осталось в ЮО вообще?
Получается, что около шести тысяч.
Внимание, вопрос: сколько-сколько там у Эдика Какого-то бойцов? Вот этого я не помню. Говорят, что две-три тысячи. Вычеркнем еще и их, ибо не мирные это жители, а очень даже боевые.

Что мы видим из этой статистики?
Из этой статистики мы можем подозревать, что г-н Путин плюс-минус прав, когда говорит о десятках погибших среди мирных осетин. А Эдик Какой-то и посол Осетии в РФ, когда говорят о 1400 и 2000, несколько преувеличивают. Если они, конечно, не записывают в мирных жителей ополчение.

Вот и все. Если кто-то хочет продолжать верить в 2 тысячи, жду опровержений.

Контраналитика от King-Crusader

ТЕПЕРЬ по Фактам:

Эдуард Кокойты - типа президент Южной Осетии.

Этот человек не "типа", а самый настоящий Президент своей страны, избранный своим Народом.
Два года назад я видел его и даже задал ему вопрос, увы, не помню точно, какой именно. Что то о возможных созниках ЮО на Кавказе.
Он произвел на меня сильное и благоприятное впечатление.

По беженцам и численности жителей, "мирных и не очень":


ОСНОВНЫЕ потери осетины понесли 7, 8 и в первую половину 9 августа.
Так что полагаю, далеко не все у 34 тысячи успели отступить ДО этого периода. Их то и накрыло.
Люди, знаете ли, упрямо надеются на лучшее и не покидают родной дом до последней возможности.

Число грузин, проживающих в ЮО завышено вами ровно в два раза. Их там не более десяти тысяч.

ЕЩЕ НЕТОЧНОСТИ:

Думаю, не выдам ГосТайну, если скажу здесь, что все вооруженные силы Республики Южная Осетия НЕ превышают ОДНОЙ тысячи человек Плюс около трехсот милиционеров. Все остальные - ополченцы и добровольцы.
И эти люди смогли устоять под натиском ДЕСЯТИКРАТНО превосходящей их Профессиональной армии с тяжелым вооружением до подхода посощи.
Однозначно - Герои.

Внимание, вопрос: сколько-сколько там у Эдика Какого-то бойцов?

Уважительней, уважительней!
Вот станете Президентом хоть чего-нибудь, называйте коллег "Эдиками" на здоровье.

Если они, конечно, не записывают в мирных жителей ополчение.

Ополченцы, да будет вам известно, Военнослужащими НЕ являются.
Они - Инкомбатанты, если вам известен тот термин.
И, КОНЕЧНО Же, БЫЛИ внесены в реестр убитых и раненых.

запись создана: 10.08.2008 в 20:16

@темы: аналитика, Россия, Грузия, Южная Осетия, СМИ

---

[Цзинши]

Наконец-то прибыли миротворцы из Чечни
10.08.08 18:31

С мест сообщают:

Как стало известно LIFE.RU, в Джаву прибыли чеченские военные на помощь Южной Осетии. - Части направлены по личному приказу Президента Чечни Рамзана Кадырова, - заявил по телефону LIFE.RU пресс-секретарь главы республики Лема Гудаев.

Военнослужащие из Чечни готовы выполнить миротворческую миссию в зоне югоосетинского конфликта, если такое решение примет руководство России, заявил Кадыров.

Напомним, что накануне Рамзан Кадыров официально осудил действия Грузии в Южной Осетии и заявил о готовности в случае политического решения подключиться к действиям по прекращению кровопролития.

«Чеченская Республика является субъектом Российской Федерации и в соответствии с Конституцией страны никакие действия самостоятельно принимать не будет. Однако если политическое руководство страны сочтет необходимым, если нам дадут такое поручение, мы, естественно, вмешаемся в происходящее», - заявил Кадыров. «Мы умеем воевать, мы прекрасно подготовлены, и если нам поручат, мы прекратим кровопролитие в зоне конфликта меньшими силами и с минимальными потерями», - подчеркнул Президент Чечни.


- Я могу захватить любую точку и удерживать её столько, сколько захочу! (с) полковник Килгор

Отступающих через горы можно поздравить.
Возможно, многие не успеют сдаться в плен.

Десантники из Пскова, из Москвы, мотострелки туда же.
Борт за бортом садятся в Абхазии, во Владикавказе тоже группируются.
Техника прёт через туннель на юг.

Жена Саакашвили срочно депортировалась в США.
Грузинские призывники отчаянно прячутся от призыва.

Наши, похоже, настроены решительно.
Этак и Михуила-барсеточника привезут в мешке в Кремль.

oper.ru/news/read.php?t=1051603312

---

Тбилиси предлагает Москве переговоры

[Цзинши]

Грузинские власти уведомили посла России в Тбилиси о прекращении огня и о готовности к немедленному началу переговоров с Москвой о завершении военных действий.

"В соответствии с приказом президента Грузии, с 5 часов утра 10 августа 2008 года вооруженные силы Грузии прекратили огонь в Цхинвальском регионе, - говорится в пресс-релизе МИД Грузии. - Вооруженные силы Грузии полностью выведены из зоны конфликта. К югу от Цхинвали грузинская сторона открыла гуманитарный коридор и предоставила мирному населению и раненым возможность покинуть зону конфликта".

Кроме того, Тбилиси подчеркивает, что готов "незамедлительно начать с Российской Федерацией переговоры в связи с прекращением огня и завершением боевых действий".

Российское министерство иностранных дел, поначалу не подтверждавшее сообщений о получении документа, вскоре признало факт наличия ноты, но добавило при этом, что на деле Грузия военных действий не прекратила.

Затишье после бури

Ранее Тбилиси объявил, что грузинские войска оставили большую часть территории Южной Осетии и административный центр непризнанной республики город Цхинвали, превращенный в руины за три дня боев с южноосетинскими военными формированиями, а затем и российской армией.

Соединенные Штаты между тем назвали действия российской стороны в Южной Осетии опасными и непропорциональными. Заместитель советника США по национальной безопасности Джеймс Джеффри предупредил: если наращивание российских сил на этой территории будет продолжаться, она может иметь значительный и долговременный эффект на отношения между Москвой и Вашингтоном.

В воскресенье, по сообщениям из Южной Осетии, интенсивность боев заметно снизилась: с отходом грузинской армии территорию республики брали под свой контроль российские войска.

Тем не менее утром местные жители, бегущие из зоны вооруженного конфликта, говорили в интервью Би-би-си, что в пригородах Цхинвали бои продолжаются, хотя в самом городе было относительно тихо.

При этом грузинская сторона утверждала, что российская боевая авиация продолжала бомбардировки различных объектов, в том числе и военного аэродрома неподалеку от Тбилиси.
Адрес статьи на bbcrussian.com
news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/internatio...

---

ЮРИДИЧЕСКОЕ

[Gonfaloniere di Giustizia]

---

[tkardu]

Сбиты два российских самолёта Су-25 и Ту-22 сообщает первый канал.
Последние годы в Грузию поставляли вооружение следующие страны: Чехия, Украина, Болгария и Израиль
На военное вооружение Грузии Сша выдало так называемый "безвозвратные" кредиты.

---

Грузия-Россия: заседание совбеза ООН.

[Алькор]

Пишет d-bog:
dbog.livejournal.com/182692.html

Смотрю заседание совбеза ООН.

Грузин пожаловался, что Россия атакует Грузию.
Американцы подтвердили что наши переборщили с вмешательством.

Сейчас держат ответ наши. Слушаем-с.

UPD: Жестко, ох жестко Чуркин говорит. И про любовь США к Грузии, и про Осетию... Боюсь представить реакцию США... (Но его выступление наверняка раструбят еще по нашему ТВ...)
UPD2: Слово французам. Француз после слов Чуркина явно немного смешался и осторожно подбирает слова. Но в целом просто сказал, что хотят мира, прекращения огня и вывода всех войск.
UPD3: Англия. Тетка в качестве вступления наехала на Чуркина. А потом рассказала о том, какой Россия агрессор. И повторила все слова грузина. Ах, какой кошмар, аж противно. И еще вроде она назвала Путина президентом России (но тут не уверен, слышно только переводчика, оригинальные слова слишком тихо звучат...)
UPD4: Италия. Призывают к миру. Ну как все, стандартные фразы.
UPD5: Хорватия. Обеспокоены вводом российских войск, поддерживают суверенность Грузии. А русские все-таки переборщили, по их мнению. А еще Россия не может давить на Грузию для принятия каких-то решений в их переговорах с Осетией и Абхазией.
UPD6: Вьетнам. Говорят, что получать объективную информацию о ситуации сложно. Призывают облегчить действия гуманитарным службам.
UPD7: Коста-Рика. Выражают сожаление, что конфликт достиг таких масштабов, решение должно быть политическим. Призывают Россию к сдерживанию. И выступают против агрессивной риторики, это в огород Чуркина.
UPD8: Буркина-Фасо (такая страна есть, да? ). Обеспокоены выходом конфликта за его первоначальную территорию. Выступают за мир, обсуждения и гуманитарный коридор. А еще за переговоры по всем принципам ООН. Совбез должен убедить стороны прекратить огонь.
UPD9: Индонезия. Их беспокоят гуманитарные последствия. Мировое сообщество не может молчать, должно помочь по гуманитарным законам. Всех за стол переговоров и накрыть его гуманитарной едой, в общем...
UPD10: Панама. Панама за всем следит - сказал ее представитель. (А другие жаловались что не могут уследить Видать у Панамы свои агенты) Панама обеспокоена действиями грузинских властей и осуждает их. Озабочены и осуждают непропорциональное применение силы Россией. Поддерживают целостность Грузии, но поддерживают Осетию. В общем-то представитель Панамы прогнулся под всех в своей речи.
UPD11: Ливийская Арабская Джамахерия, что ли. Если это не Ливия, то такой страны я не знаю, но они призывают не смотреть на проблемы однобоко. Но мировое сообщество должно реагировать.
UPD12: Бельгия. Поддерживают целостность Грузии. Призывают прекратить огонь безусловно. И всем срочно идти к миру. Озабочены, что миссию ООН выдавили из зоны конфликта
UPD13: Снова Грузия. Россия действует как СССР. Все мнения России идут вразрез с мнением других. Россия поступает безосновательно, это расистский стиль миротворчества. Все как в Чечне ("Мы закрыли на это глаза"). А теперь Россия хочет стереть с лица Земли Грузию и ее народ. (Во как!!)
UPD14: Снова Россия. Намерения России - действовать согласно своим принципам ввиду того что Россия напрямую связана с народами Кавказа. Напомнил о вмешательствах Грузии в Осетию в свое время. И сказал что Чечня тут не при чем и все в Чечне сейчас зашибись
UPD15: США. Похоже, начинается самое интересное. Россия не реагирует на предложение прекратить огонь. Оказывается, Лавров сказал г-же Райс, что Саакашвили должен уйти. По мнению США это недопустимо. Вопрос Чуркину: цель правительства России - свергнуть режим в Грузии? Россия должна это опровергнуть (по словам США)
UPD16: Снова Россия. Россия не уйдет, пока грузины не прекратят огонь и не подпишут соответствующие бумаги о мире. По поводу разговора Лаврова и Райс. Разговор был частным, а раз вы говорите публично, значит эта идея интересна США и они готовы вынести ее на суд общественности. А лидеры бывают разные и к власти приходят по-разному
UPD17:
США:
- Цель России - смена руководства Грузии?
Грузия:
- Мы поняли, что Россия хочет сместить руководство Грузии. Пусть Россия ответит на вопрос США.
Россия:
- Быть может, меня не расслышал представитель США, но я дал уже исчерпывающий ответ на этот вопрос.

На этой фразе заседание было закрыто.

d-bog, спасибо за информацию!

---

...

[Драугват]

Доброго времени суток.
Ссылка на сюжет Inosmi.ru . Не новости, но аналитика. Западные газеты.
inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/

@темы: сми, аналитика

---

[quirischa]

Добрый вечер. У меня есть трансляция:  south-ossetia-ge. Возможно, она будет вам полезна.

Также у меня есть две трансляции:  south-ossetia-ru и  south-ossetia-world, которые тоже могут пригодиться.

---

Война продолжается

[Gonfaloniere di Giustizia]

Она всегда живет по своим законам...
Она катится под уклон, разростается, как снежный ком.
Она продолжается.

Цхинвал почти полностью разрушен, в том числе центральная Республиканская больница, две школы и здания Администрации Южной Осетии.

Горит грузинский БТР. Погибло более ДВУХ ТЫСЯЧ мирных жителей Южной Осетии, в основном - в Цхинвале. Погибло 16 наших Миротворцев. И 32 солдата и офицера 58й Армии. Более 700 раненых, в том числе 138 - тяжелых, 11 - безнадежных. Ранен двумя пулями в ногу мой товарищ, тележурналист Александр Сладков.

В выступлении В.Путина впервые прозвучало слово ГЕНОЦИД - в отношении грузинской агрессии. Чуть позже этот же термин повторил Д.Медведев.

А три часа назад осколочное ранение получил командующий российской 58й армии генерал-лейтенант Анатолий Хрулев.

---

Хроника на ВВС

[Цзинши]

news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7552000...

---

Материалы и новости

[cytoex]

Моя подборка материалов по теме "Кавказский ТВД", постоянно обновляется, использую разные источники, буду рад сотрудничеству и полезным ссылкам.

---

Информационная Война

[Dead Madov]

Вношу свой небольшой вклад в информационную войну



1) " August 8, Georgian troops entered the southern Ossetia and spare no injuries or not children continued to move into the city Tskhinvali.
Georgian President Saakashvili conducting genocide against its people.
CNN BBC and British television SKY NEWS give people false information, thereby causing the American people from aggression to Russia."

2) "Georgian troops destroying women and children on the orders of the President of Georgia. Do not leave alive, even the wounded children.
Who among you knows the Russian language? Look Russian news
CNN BBC SKY NEWS lie the American people"

3) Dont believe CNN and BBC - they say lies! Bombing of South Ossetia is made by Georgia at night before opening olimpics, Saacashwili is bombing people in his own country, their civilians. russian tanks came there only at the morning to prevent georgias teror! If you don't believe, ask about it people witch live in S Ossetia (or his parents & brothers live there) - they will tell you that BBC and CNN lies!Saacashwili is a terrorists, and USA helps them. And a lot of people belive CNN

ИСТОЧНИК

---

[Бомбур]

Приблизительный текст нейтрального содержания для распространения на англоязычных блогах и форумах. Владеющих языком - просьба давать свои советы и рекомендации.

Dear friends from all over the World! There is no truth in words telling, that Russia wants war in Georgia! Russian citizans just want to live in peace and public tranquillity! So do Georgians! Inhuman actions in South Osetia must be stopped! Russian authorities are deeply concerned with current difficult circumstances. We are loosing our posions on econonomic arena! Our fathers, brothers, friends are dying in that war! So as the citizens of Georgia! All russian community says "STOP THE WAR!" The violence shall be stopped as soon as it's possible! Be judicious! Don't let anyone to mislead you! Don't let anyone lead to a quarrel! Only by common efforts we can stop the war! LET'S BE HUMAN! Not Russians, Americans, Georgians, Osetians, Englishmen, just stay proud of being a human!!!!

Если есть возможность - поделитесь информацией о политических форумах или блогах, предназначеных для англоязычной аудитории

---

[Bror Jace]

Товарищ из Владиковказа говорит:
Из того что сам видел и общался с людьми. Знакомые и товарищи есть кударцы, все рассказывают одно и тоже практически. Много погиших, много осталось там под завалами. Вчера выезжал за детьми, они почти на границе с ЮО отдыхали в селе, по дороге много техники. Множество людей, записывающихся в добровольцы в ЮО. И еще, самое главное, чтобы у некоторых сомнения пропали. Потери среди мирного населения были бы катастрофическими, если бы наши не ввели войска. Это факт.

Только что смсился с товарищем из Цхинвала, многие еще не выехали оттуда, кто в ополчении остался, кто помогает в больнице. Грузинские войска НЕ УШЛИ, на окраине Цхинвала продолжаются бои.

ПЫСЫ. Колонны идут, Т72, БМП, "Тунгуски".



www.youtube.com/watch?v=maaabZvpPSM

www.youtube.com/watch?v=QhhyZjNApBg

Разъяснения англам нашей позиции. Комментируем, поднимаем рейтинг.

@темы: видео, Россия, Северная Осетия

---

Ирония судьбы

[osetia_war]

Батальон "Восток" входит в Цхинвали.

Справка:
Батальон "Восток" - чеченцы, напрямую подчиняющиеся российскому Министерству Обороны.

@темы: Россия, фото

---

новости

[Хромаггус]

извините, если боян, но мне кажется, тут более упорядоченная информация, просто моя башка от разрозненности сведений уже попросту пухнет.

top.rbc.ru/incidents/10/08/2008/216813.shtml

@темы: Россия, новости

---

Новости от Вести.Ru онлайн

[My Precious]

Сайт телеканала: Вести РТР
 
Может, кому пригодится.
 
 

@темы: Россия, Новости

---

Хроника

[Кимури]

Может будет полезна:
Хроника событий на Ленте.ру

lenta.ru/articles/2008/08/10/ossetia/

---

Жена Саакашвили улетела лечиться от шока в США

[Malum Universum]

Жена президента Грузии Михаила Саакашвили Сандра Рулофс-Саакашвили не вернется из Пекина, где проходит Олимпиада, в Грузию. Этим заявлением она удивила общественность. Мадам Саакашвили сказала журналистам что отправляется на свою Родину - в США для прохождения курса психологической терапии после шока, который она испытала когда, по ее словам, Россия вероломно вторглась в Грузию. Примкнет ли к ней ее супруг тоже находящийся в тяжелом психическом состоянии первая леди Грузии не сообщила.

Источник

@темы: персоналии, Саакашвилли