Be individual, a personage... Isn't it a herd instinct now?
NYTimes (в отличии от британского Таймс) все-таки немного радует. Неплохой обзор всех реалий, какие факты приводятся той и другой стороной в сравнении.
www.nytimes.com/2008/08/10/world/europe/10georg...
Переведу только последние абзацы:
---------------------------
Гражданские жители вызвали резкую критику с обеих сторон. Грузинские войска обстреляли Южно-осетинскиую столицу Цхинвали артиллерией. Российские телеканалы показали поврежденные здания и жилые дома.
Российские военные самолеты ударили по крайней мере по пяти грузинским городам. По словам свидетелей, они ударили по ж.д станции в Сенаки, пяти жилым домам в Гори, и порту Черного моря Поти.
Грузинские чиновники сообщили, что российские военные самолеты напали на главный нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, по которому передается нефть на Запад из Азии, но трубопровод не был поражен.
Российские власти сказали, что их силы освободили Южно-осетинскую столицу от грузинского контроля в течение утренних часов, в то время как грузинские чиновники сказали, что они ушли из области добровольно. Но тяжелое противобортсво возобновилось там позже в субботу, с грузинскими танками и тяжелой артиллерией, нападающей с юга - сообщает российское телевидение.
Двенадцать российских солдат были убиты, по словам Анатолия Ноговицина, генерала полковника в Министерстве обороны. Когда спросили, была ли Россия в состоянии войны с Грузией, генерал Ноговицин сказал, что нет.
Дороги были забиты беженцами, поскольку Южные Осетины сбежали из севера в Россию, а Грузины из Гори сбежали из юго-востока в Тбилиси. Россия сообщила, что 30 000 человек сбежали из Южной Осетии.
------------
UPDATED
рекомендую почитать: Реакция мировой прессы на грузино-осетинский конфликт
www.fontanka.ru/2008/08/10/021/
Основные цитаты:
---
«Русские ночью нанесли удар по международному аэропорту Тбилиси», «русские самолеты бомбили нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, но промахнулись» и т.д. Не уходят журналисты и от привычных массовому сознанию Запада терминов вроде «русский медведь».
Очень многие западные газеты сосредотачивают внимание на факте бомбардировки российскими самолетами нефтепровода: как и грузинское руководство они пытаются сообщить аудитории, что Россия покушается не только на грузинские, но и на международные интересы.
Другие британские газеты также скорее на стороне Грузии.
Американская пресса настроена более взвешенно. The Wall Street Journal пишет о том, что «этой войны» Россия и Грузия хотели уже давно. При этом, отмечает издание, трудно сказать однозначно, кто все-таки ее развязал.
The Washington Post говорит о том, что в конфликт должен вмешаться СБ ООН и ввести в зону грузино-осетинского конфликта «настоящий миротворческий контингент». Однако издание напоминает, что у России есть право вето, и в этом случае необходимо искать другое решение проблемы.
Международная The International Herald Tribune утверждает, что «война, которая сегодня началась, когда грузинские силы попытались взять столицу Южной Осетии - пророссийский регион - напоминает по своим масштабам войну в Афганистане в 1980 году... Саакашвили, разжигая этот конфликт, надеется на то, что это поможет ему ускорить процесс вступления в НАТО. Поддержав Америку в конфликте с Ираком, Саакашвили осознавал, насколько расширятся возможные объемы помощи со стороны США»
www.nytimes.com/2008/08/10/world/europe/10georg...
Переведу только последние абзацы:
---------------------------
Гражданские жители вызвали резкую критику с обеих сторон. Грузинские войска обстреляли Южно-осетинскиую столицу Цхинвали артиллерией. Российские телеканалы показали поврежденные здания и жилые дома.
Российские военные самолеты ударили по крайней мере по пяти грузинским городам. По словам свидетелей, они ударили по ж.д станции в Сенаки, пяти жилым домам в Гори, и порту Черного моря Поти.
Грузинские чиновники сообщили, что российские военные самолеты напали на главный нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, по которому передается нефть на Запад из Азии, но трубопровод не был поражен.
Российские власти сказали, что их силы освободили Южно-осетинскую столицу от грузинского контроля в течение утренних часов, в то время как грузинские чиновники сказали, что они ушли из области добровольно. Но тяжелое противобортсво возобновилось там позже в субботу, с грузинскими танками и тяжелой артиллерией, нападающей с юга - сообщает российское телевидение.
Двенадцать российских солдат были убиты, по словам Анатолия Ноговицина, генерала полковника в Министерстве обороны. Когда спросили, была ли Россия в состоянии войны с Грузией, генерал Ноговицин сказал, что нет.
Дороги были забиты беженцами, поскольку Южные Осетины сбежали из севера в Россию, а Грузины из Гори сбежали из юго-востока в Тбилиси. Россия сообщила, что 30 000 человек сбежали из Южной Осетии.
------------
UPDATED
рекомендую почитать: Реакция мировой прессы на грузино-осетинский конфликт
www.fontanka.ru/2008/08/10/021/
Основные цитаты:
---
«Русские ночью нанесли удар по международному аэропорту Тбилиси», «русские самолеты бомбили нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан, но промахнулись» и т.д. Не уходят журналисты и от привычных массовому сознанию Запада терминов вроде «русский медведь».
Очень многие западные газеты сосредотачивают внимание на факте бомбардировки российскими самолетами нефтепровода: как и грузинское руководство они пытаются сообщить аудитории, что Россия покушается не только на грузинские, но и на международные интересы.
Другие британские газеты также скорее на стороне Грузии.
Американская пресса настроена более взвешенно. The Wall Street Journal пишет о том, что «этой войны» Россия и Грузия хотели уже давно. При этом, отмечает издание, трудно сказать однозначно, кто все-таки ее развязал.
The Washington Post говорит о том, что в конфликт должен вмешаться СБ ООН и ввести в зону грузино-осетинского конфликта «настоящий миротворческий контингент». Однако издание напоминает, что у России есть право вето, и в этом случае необходимо искать другое решение проблемы.
Международная The International Herald Tribune утверждает, что «война, которая сегодня началась, когда грузинские силы попытались взять столицу Южной Осетии - пророссийский регион - напоминает по своим масштабам войну в Афганистане в 1980 году... Саакашвили, разжигая этот конфликт, надеется на то, что это поможет ему ускорить процесс вступления в НАТО. Поддержав Америку в конфликте с Ираком, Саакашвили осознавал, насколько расширятся возможные объемы помощи со стороны США»
-
-
11.08.2008 в 03:13Я, вроде, привыкшая, но все равно охреневаю.
-
-
11.08.2008 в 03:17Британским Таймсом я тоже проникся, да.. Но кстати, даже здесь, кроме фактов, сообщенных с двух сторон (что само по себе уже тоже неплохо), нет никаких оценок происходящему. Простоые сопоставления. они сказали то-то, а они то-то. И такая вся статья.
-
-
11.08.2008 в 03:39Это как посмотреть.
Беру пример из вашей цитаты.
Российские военные самолеты ударили по крайней мере по пяти грузинским городам.
Тут четко сказано: по городам. Т.е. поздразумевается наличие в оных большого количества мирных жителей. Между тем, российские самолеты бомбили только стратегические объекты военного назначения, типа военных аэродромов, а мирные жители в этих бомбежках пострадали в минимальном количестве. Большая разница.
-
-
11.08.2008 в 03:57Ложь-ложь-ложь. Российская авиация уничтожила склад боеприпасов, находившийся в черте города. То, что в результате взрыва боеприпасы разлетелись, разрушили и подожгли дома, убив и покалечив людей - целиком и полностью вина грузинской стороны.
по вокзалу в Ценакши
Не Ценакши. Сенаки. И не вокзал, а военную базу.
И с этим Бритиш Петролеум не все чисто, я видел новость, что какая-то арабская корпорация подала в суд на Россию за уничтожение какого-то энергетического объекта, который, в свою очередь, был этой самой корпорацией арендован на 49 лет.
-
-
11.08.2008 в 03:59так тут именно кусочно и приведено. это же по информации от грузинской стороны. Там внизу, кстти, написаны авторы, и написано откуда они писали. Кто-то собирал ифнормацию в России, кто-то в Грузии. Ну вот и получили подобный микс
-
-
11.08.2008 в 04:11Не Ценакши. Сенаки.
спасибо, исправил
И не вокзал, а военную базу
да, но написали они про железнодорожный вокзал
И с этим Бритиш Петролеум не все чисто,
там вообще не понять чего творится. мир сходит с ума
-
-
11.08.2008 в 04:19Это не совсем так. Я смотрел оригинал статьи по вашей ссылке, там использовалось слово, лучше переводящееся на русский, как ж/д станция, полустанок. Согласитесь, большая разница - все-таки вокзалы близки к центрам довольно городов, как правило.
-
-
11.08.2008 в 04:31Говорить я могу долго, но мысль одна - конфликт бесполезен, отвратителен и должен быть прекращён с обеих сторон немедленно.
-
-
11.08.2008 в 04:39там использовалось слово, лучше переводящееся на русский, как ж/д станция, полустанок.
Исправил. Но в любом случае речь шла не о военной базе, к сожалению.
-
-
11.08.2008 в 04:55С их точки зрения, да.
-
-
11.08.2008 в 04:55Знаете, обидно, что после того, как нашу страну начали принимать всерьёз, как нас действительно стали замечать на мировой арене, как только западные СМИ подтвердили, что Россия вышла на новый уровень... началась эта война.
Вы только что описали закономерный процесс внешнеполитического развития любого государства, нечего тут удивляться, и поведение закономерное, это не 90-е годы.
-
-
11.08.2008 в 08:53-
-
11.08.2008 в 10:51Знаете, обидно, что после того, как нашу страну начали принимать всерьёз, как нас действительно стали замечать на мировой арене, как только западные СМИ подтвердили, что Россия вышла на новый уровень... началась эта война.
Как будто она началась случайно...
И мировое сообщество вновь от нас отвернулось.
О.о Да оно никогда к нам не поворачивалось. Только в те редкие моменты, когда Россия была всем очень нужна. Чтобы спасти мир от Наполеона и Гитлера, например.
Я не верю, что Россия развязала этот конфликт
И правильно. его развязала Грузия с подачи США.
А вот Грузии, из принципа, очень нужно что-то в Южной Осетии.
Я даже не поленюсь объяснить, что. Им нужно в НАТО. А нам не нужно, чтобы им было нужно.
а теперь за вторую ещё и сражаются две державы
Они счастливы, что русские пришли помочь. Русские не геноцид там проводят, они спасают мирное население, оказывают гуманитарную помощь.
конфликт бесполезен, отвратителен и должен быть прекращён с обеих сторон немедленно.
Вот как только вы выразили такое желание - сразу все всё и прекратят, ага.
Как будто в Стране Эльфов живете, ей-богу.