о жертвах

[Tsurune]

СКП объединил два дела о гибели жителей Южной Осетии

"Следственный комитет при прокуратуре (СКП) РФ объединил в одно двауголовных дела, возбужденных ведомством в рамках расследования гибелижителей Южной Осетии во время грузино-осетинского конфликта. Каксообщает "Интерфакс" со ссылкой на официального представителя СКПВладимира Маркина, в настоящее время в распоряжении следователейнаходятся документы с именами 60 граждан России, погибших за дни время военных действий. Эти бумаги получены от КГБ Южной Осетии."

www.lenta.ru/news/2008/08/14/unite/

Human Rights Watch: «Цифры по убитым не точные, но достаточно показательные» (по вчерашним фактам)

Нам удалось побеседовать с персоналом городской больницы, получить сведения в том числе об убитых и раненых, которых туда доставляли. Врач, которая поделилась с нами этой информацией, утверждала, что всех раненых по городу свозили именно туда, и все тела убитых осетин тоже свозили именно в эту больницу. О грузинах в данном случае речи не идет, потому что их трупы до вчерашнего вечера просто валялись на улицах. Таким образом, нам было сказано, что всего раненых в Цхинвали и пригородах было доставлено в эту больницу 273 человека. Некоторые из них в очень тяжелом состоянии.
Я подчеркну, что врачи больницы, медсестры делали совершенно героическую работу, они оперировали в нечеловеческих условиях - в подвале, при отсутствии света. Они сами сносили туда кровати, какое возможно, оборудование. И многих людей им удалось спасти.
Но мы говорим именно о 273 людях. Персонал больницы уверен, что ни в какое другое место раненые не попадали, во-первых. А во-вторых, большинство раненых, о которых мы ранее говорили, раненых, которые получали помощь в полевом госпитале в Джаве, в полевом госпитале уже в Северной Осетии, доставлялись изначально именно отсюда, именно из Цхинвали. То есть раненых, по свидетельствам врачей, не тысячи, а менее - 300 человек. Что касается убитых, 44 жителя Южной Осетии погибли в Цхинвали. Они были доставлены в эту больницу, и врачи считают, что все осетинские трупы по городу попадали к ним. Возможно, это несколько преувеличенная оценка, но, по крайней мере, они уверены, что потери были не сильно выше, иначе бы им было известно обратное.

www.svobodanews.ru/Article/2008/08/14/200808141...

еще — тяжелая статья с тяжелыми фотографиями:

Южная Осетия: Жертвы и палачи (новые фото)

@темы: Россия, Южная Осетия

Comments

[Petunia]

ужас...
Не дай бог он "уйдет" от суда, должен ответить.

[Tsurune]

кто именно? люди погибали от оружия грузинских, осетинских и российских армий

[Petunia]

кто заварил кашу.

[Tsurune]

так кто? скажите мне — кто?! %)

странный вопрос ..кто в мире последнее время затеял основную массу войн ..пиндосы ! точнее администрация Джорджа Буша

[Tsurune]

MadGB, вы на полном серьезе утверждаете что войну в Южной Осетии затеяла администрация Буша? предъявите, пожалуйста, доказательства или уйдите-помолчите в сторонке дабы не быть голословным.

Tsurune во -первых ..вы мне рот не затыкайте ...молоды еще
а во- вторых если вы считаете что такие доказательства возможно представить ..то вы видимо очень наивный человек Это все из области " Кто убил Кеннеди " ...все что можно сделать это проанализировать цепь событий , выделить интересы групп ..и все будет понятно ..вектор размышлений дать ?

Америке нужен очередной президент -республиканец .а то демократы уж что-то резво за выборы принялись ...нужно разиграть многоходовую комбинацию ..и нужный кондидат чтоб выиграл и заодно расширить своюб сферу влияния и нагадить извечному " другу " -России,
ситоуация вокруг ЮО и Абхазии как нельзя кстати , Накачиваем Грузию бабками и оружием , полунамеками говорим Саакашвили что его поддержат в вопросах территориальной целостности Грузии ..и все ..ждем ...
ПРавда никто не ожидал такой реакции России ,
если Грузия захватывает Абхазию и ЮО то Россия точно теряет свое влияние в регионе и на волне помощи Грузии, борьбой с реакцией РОссии "ястреб" Макрейн получает кресло ,
Если задача с захватом проваливается ..то опять же на волне "отпора имперским амбциям России " , и пуганием " русским медведем" всей Америки Макрейн влезает в кресло , плюс всеми правдами и неправдами Америка будет цепляться за Кавказ, что бы только не потерять там своего влияния, этот вариант сейчас и начал успешно раскручиваться

Вопросов есть ? Вопросов нет ...

[Tsurune]

MadGB, прошу прощения за резкость. С вашей же стороны прикрываться возрастом... смешно что-ли.

Я думала, вы приведёте какие-нибудь ранее неизвестные факты. Я не хочу спорить с вами просто потому, что у меня нет достоверной информации (как и у вас), а переубедить друг друга домыслами у нас не получится.

MadGB Что-то в последнее время стало модно во всех мирских проблемах винить Америку.
Что-то случилось, а кто виноват? Ну конечно США! Эдакий монстр о семи головах.

Америку ни в коей мере не защищаю, хотя и живу здесь. Здешнее правительство к сожалению оставляет желать лучшего.
Но все же мне непонятно... зачем так категорично? Не исключаю что вы правы, но США сейчас не в лучшей форме. Америка ослаблена войной, у нас экономический кризис. В таком состоянии как сейчас не до интриг на Кавказе.

Сейчас бы самое время обратить внимание на собственое правительство. Думаете Медведев и Путин чем-то чище или благороднее?
У всех правительств одна цель - власть, сила, территория, контроль. Не понимаю, почему не предположить, что данная ситуация была создана Российским правительством?

[Уивинг]

и врачи считают, что все осетинские трупы по городу попадали к ним.

По каналам показывают сюжеты, в которых осетинцы рассказывают, как на их глазах убивало родственников (осколками) и как потом они этих родственников хоронили в огродах. Про то, что они под обстрелом несли тело родственника в больницу, там фиксировали его смерть, а потом под обстрелами несли обратно в огород пока не рассказывали.

[Линда Кайе]

Уивинг

Хорошее замечание. В конце концов война, а не бандитская разборка.

Tsurune

И что из этого следует? Квота по трупам не выполнена?

[Tsurune]

Линда Кайе, это сарказм такой?

это информация о жертвах. что из этого следует — решать вам.

[Линда Кайе]

Это не сарказм. Просто наметилась тенденция доказывать что Россия неправомерно ввела войска, и апелируют всегда к тому, что было всего 44 человека, а не целых 2000. Для меня это кажется дикостью - каких нахрен "всего"? Квота чтоли какая-то?

[YutaH]

Mordant~

Америка ослаблена войной, у нас экономический кризис. В таком состоянии как сейчас не до интриг на Кавказе.

как раз это и может быть причинами столь явной поддержки грузинских властей

[Линда Кайе]

Кризис - сильно сказано. Нынче уже не девяностые.

не в Америке действительно сейчас кризис один за другим ...ну нельзя столько печатать долларов чтобы вбухивать их в разные страны ..и вести войны одну за другой ..

[Линда Кайе]

у нас экономический кризис

Говорилось про нас. А то что Штаты маленькими победоносными войнами пытатся сделать вид, что у них всё шоколадно - это мы ещё со времён Клинтона знаем.

YutaH

как раз это и может быть причинами столь явной поддержки грузинских властей

Может и может, черт его знает... Но тут ведь сейчас еще выборы. По идее им о выборах надо беспокоиться, а не о Грузии.
Посмортим что дальше будет. Я боюсь, что вконец разочаруюсь и в американском, и в российском правительстве.

кстати вот в продолжение моих версий кто все затеял ....

Лос-Анджелес. 14 августа.
- Одна из крупнейших газет США "Лос-Анджелес таймс" считает, что президент Джордж Буш входит в число тех, кто ответствен за катастрофическое вторжение Грузии в Южную Осетию.
В статье отмечается, что грузинские руководители "оказались настолько глупыми, что вообразили, будто если они ввяжутся в сражение с Россией из-за спорного региона Южной Осетии, Дядя Сэм поскачет им на выручку".
"Неужели грузины не заметили, что мы заняты кое-какими делами в Афганистане и Ираке? И что даже если бы у нас и имелись в наличии войска, мы бы не включились в войну с Россией, ядерный арсенал которой - второй по мощи в мире? И что у нас нет никаких иных форм оказания нажима на Россию в настоящее время?" - говорится в статье.
Автор высказывает предположение, что, "может быть, грузины почерпнули глупую идею, согласно которой США вытащат их из беды, от Джона Маккейна - республиканского наследника, чей главный внешнеполитический советник Рэнди Шейнеманн, как оказалось, был еще и высокооплачиваемым лоббистом, работающим на грузинское правительство".
В статье отмечается, что только в период с 1 января 2007 года по 15 мая этого года фирма Р.Шейнеманна, в то время платного советника Дж.Маккейна, получила от Грузии $290 тыс. как гонорар за лоббистские услуги.
"И что же Грузия получила в обмен? - продолжает автор. - Не войска, это уж точно. Но они (грузины. - "ИФ") получили весьма дорогостоящее обещание Шейнеманна заручиться поддержкой США заявки Грузии на вступление в НАТО, ее притязаний на Южную Осетию и обязательство использовать все его связи с политиками вроде Маккейна, чтобы продвигать интересы Грузии.
Стоит ли удивляться тому, что Саакашвили пришел к выводу о том, что его поддерживает вся структура власти республиканской партии США, когда он двинулся на Южную Осетию?".
"Но, - подчеркивает далее газета, - Шейнеманн и Маккейн не единственные, кто безответственно поощрял грузин полагать, что их тактика провоцирования русских будет работать на них. Президент Буш тоже несет ответственность".
В статье перечисляются многочисленные антироссийские действия администрации Дж.Буша. Это и поддержка "цветных революций" на задворках России, и "осуждение антидемократических репрессий в России при одновременном извинении "дружественных" авторитарных режимов в других районах".
"Администрация фактически прекратила переговоры с Россией по широкому кругу проблем, которые вели предшествующие администрации, и направила Москве сигнал о том, что мы не очень заботимся о хороших отношениях с ней", - указывается в статье.
Газета обвиняет администрацию Буша в проведении "политики, предназначенной вызвать ярость русских", что проявилось в стремлении как можно скорее принять в НАТО Грузию, а также "развернуть в Польше и Чехии - фактически на пороге Москвы - систему ПРО", которая, как замечает автор, окажется "почти определенно бесполезной".
Что касается грузинского вторжения в Южную Осетию, то автор обращает внимание на "щедрую экономическую и военную помощь США оперяющейся Грузинской республике, включая предоставление средств на модернизацию ее вооруженных сил".
"В ответ на это Грузия направила 2 тыс. солдат в Ирак, и администрация притворялась глухой, когда грузинские политики восторженно кричали, что их резко улучшенные военные идеально подойдут для того, чтобы преподать урок надоевшим им сепаратистам Южной Осетии", - отмечается в публикации "Лос-Анджелес таймс".
"Однако, - говорится в статье, - все обернулось катастрофически для наших лучших дружков, а мы сидим в стороне и выступаем с пустыми заверениями по адресу грузин и пустыми угрозами по адресу русских".
"Как это бывает в реальном мире, наказанию подвергнутся пешки, а те, кто их подстрекал - кто ради сведения счетов, кто добиваясь власти, а кто ради получения прибыли, - те, конечно, никакому наказанию не подвергнутся вообще", - заключила газета.

[lexiff]

Странные люди - считают трупы по раненым.
А в морг они заглядывали?

[Линда Кайе]

Они где-то раздобыли инфу, что раненых всегда в четыре раза больше...

есть такая практика считать убитых по раненным ..но это настолько приближительная система подсчета что воспринимать ее даже как примерные данные нельзя ..ее обычно используют для планирования потерь ..

[Линда Кайе]

И тем не менее факт. Бегает некая тётя из некой HRW и трясёт этим "фактом".

вот в этом то и беда что люди не понимают о чем идет речь, но размахивают фактом как истиной в последней инстанции

[Линда Кайе]

Тут ещё одна есть неприятность. HRW - организация, которой доверяют в ЛГБТ сообществе. Я сначала удивилась, чего это так Антидогма рьяно бросилась Россию осуждать, а потом сообразила. Проблема в том, что если геев такие организации защищают везде одинаково, то когда доходит до подобных дел сильно пахнущих политикой, дружба народов заканчивается. Просто не все это понимают...