Москва. 17 августа. INTERFAX.RU - Все рекорды по разного рода информационным провокациям грузинских властей были побиты в воскресенье, когда было объявлено о предстоящем выводе российских миротворцев из зоны грузино-югоосетинского конфликта, заявил журналистам заместитель начальника генерального штаба РФ генерал Анатолий Ноговицын.
читать дальше"С утра сообщалось, что "русские вошли в Абхазию", хотя на самом деле миротворцы взяли под охрану Ингурскую ГЭС, обеспечив надежность электроснабжения Грузии и Абхазии", - отметил А.Ноговицын.
Затем, добавил он, грузинский министр Ираклий Гваладзе обвинил российских военных в лесных пожарах в районе Боржоми, "чем вызвал немалое удивление в министерстве обороны России, и предложение помочь в их тушении".
Кроме того, секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ламая привлек внимание некоторых СМИ громким заявлением, что "русские взяли населенные пункты Хашури и Ахалгори", хотя там не было и нет ни российских войск, ни самого господина К.Ламая, подчеркнул заместитель начальника генерального штаба РФ.
"Представитель "Грузинских железных дорог" Ирма Степнадзе напомнила о том, что русские якобы взорвали железнодорожный мост на подступах к Тбилиси, что совсем уж глупо, поскольку даже российская авиация в ходе ударов по объектам грузинской военной инфраструктуры не заходила в этот регион, не то чтобы сухопутные части", - добавил он.
По словам А.Ноговицына, "здесь имел место тот самый случай, когда "унтер-офицерская вдова сама себя высекла" - мост пострадал от действий самих грузин, в панике сооружавших рубеж обороны Тбилиси, которому никто не угрожал".
В довершение всего, добавил генерал, начали появляться сообщения о российских танках в Сенаки. "Разумеется, этого не было и не могло быть, поскольку российские войска в зоне грузино-югоосетинского конфликта в течение сегодняшнего дня не предпринимали вообще никаких действий по передвижениям на территории Грузии", - подчеркнул он.
"Чтобы все понимали: сохраняется статус-кво, наши подразделения действуют по плану подготовки к отводу в районы, определенные решением СКК 1999 года, и на территорию Южной Осетии. Вообще-то, если бы все эти сообщения оказались правдой, то Грузия фактически к вечеру сегодняшнего дня уже стояла бы на пороге коллапса", - отметил А.Ноговицын.
"Естественно, возник вопрос: почему именно сегодня грузинские власти предприняли столь мощную пропагандистскую атаку? Все объяснилось довольно просто и цинично: на военном языке это называется "дымовая завеса". К вечеру, благодаря оперативно полученной развединформации, стало известно, что грузинские власти готовят масштабную провокацию в Гори", - подчеркнул генерал.
"Они замыслили инспирировать мародерский рейд на город руками переодетых в российскую форму грузин, украинских националистов и чеченских террористов, чтобы потом широко обвинить в этом российских миротворцев, как раз накануне начала отвода российских войск", - разъяснил он.
"Посмотрим, хватит ли решимости у властей Гори предотвратить готовящуюся грузинскими же военными трагедию, о возможности которой их уже предупредили российские миротворцы. Но могу твердо заявить: спровоцировать российских миротворцев никому не удастся", - заверил генерал.
"Мы, как известно, четко решили боевую задачу по пресечению грузинской агрессии, и столь же четко выполним все приказы по претворению в жизнь мирного плана, принятого всеми сторонами. У нас хватит выдержки не обращать внимания на словесную трескотню грузинской стороны, хоть и на самом высоком уровне", - подчеркнул А.Ноговицын.www.interfax.ru/txt.asp?id=27680&sec=1484
-
-
19.08.2008 в 03:17Предположения об этом были с самого начала войны, даже не сомневались, что разрекламированные украинские добровольцы ехали в Грузию именно для этого. Лица соответствующие, говорят по-русски, что ещё нужно?
-
-
19.08.2008 в 03:25К слову, Д. Корчинский говорил 8-го числа "Чи не перша війна на Кавказі без участі українських добровольців. Поганий знак."
А он, хоть личность и одиозная, врать по мелочам не будет.
-
-
19.08.2008 в 03:37БП, я не имею привычки беспокоиться за всяких отморозков. Митинг был, кто-то там собирался, лица были болезные, а что было дальше не ведаю.
-
-
19.08.2008 в 03:40-
-
19.08.2008 в 04:16У Ноговицина в данном конфликте задача - обеспечивать информационное сопровождение.
Сиречь, врать. Ну обязанность у него такая - кто-то стреляет, а кто-то врет.
Байку о том, как 58-я армия никогда не вступала в Гори, мы уже слышали. Теперь украинские националисты вкупе с чеченскими террористами. Не хватает еще буржуазного американского инструктора.
Нельзя. Во. Время. Военного. Конфликта. Ссылаться. На. Заявления. Военных. Потому что честное информирование в задачи военных информационщиков (от замполитов до пресс-службы Генштаба) не входит, в отличии от морально-психологического обеспечения, пропаганды, если надо будет - дезинформации.
-
-
19.08.2008 в 04:22Ссылаться - можно, и совершенно спокойно. И пускай даже они вруг. Ведь знание того, ЧТО ИМЕННО они врут, существенно, и может помочь в понимании ситуации и намерений.
-
-
19.08.2008 в 09:16Думаю, что мои аргументы не способны Вас в чём-либо убедить.
-
-
19.08.2008 в 10:49Трупов украинцев из Дубровой рощи вам мало?
-
-
19.08.2008 в 10:51-
-
19.08.2008 в 10:56Для Краба это не трупы, а российская пропаганда ^^
-
-
19.08.2008 в 11:01www.diary.ru/~osetia/p46784385.htm#
-
-
19.08.2008 в 11:06из Статьи 359 УК РФ. Наемничество
" Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей."
-
-
19.08.2008 в 11:10-
-
19.08.2008 в 11:12-
-
19.08.2008 в 11:20Экипаж танка+пехотное прикрытие.
что же касается наемника или добровольца, то вся разница заключается лишь в том, найден контракт или не найден?
-
-
19.08.2008 в 11:25-
-
19.08.2008 в 11:35Э нет уважаемый.
У подобного трупа крайне сложно выяснить, к какому сословию он относится - к благородному добровольцев или прагматичному наемников.
ПМСМ при всех прочих равных разница в наличии или отсутствии контракта.
Если у вас есть дополнения - давайте обсудим. Ну например по биографии такого человека - если он уже воевал в Абхазии, Чечне, Приднестровье - можно отнести к наемникам и то не факт - он мог быть добровольцем в деле защиты или ниспровергания геополитических интересов России.
-
-
19.08.2008 в 11:39Сорри что повторяюсь - но разве не сказано прямо (для своих причем говорили) о цели ?
-
-
19.08.2008 в 11:40Обычно считается, что разница в з\п которая прописана в контракте - если она превышает нормальный заработок "своих" солдат аналогичного звания - тогда это наемник.
-
-
19.08.2008 в 12:50Источник информации о "трех украинцах" крайне сомнительный. Там же данные об анаше в кармане каждого грузинского военнослужащего.
-
-
19.08.2008 в 13:04К инфе по паспортным данным от корру у меня доверие по любому выше- ибо конкретики больше, нежели к инфе о марихуане в карманах у грзинских в/с от осетинского чина.
-
-
19.08.2008 в 13:19То есть, вам неприятно будет, если на стороне напавшей Грузии окажутся украинские добровольцы? Вам будет стыдно и обидно? Или вам это тоже по-барабану (ведь отморозки есть в любой стране, в любом народе)?
Ноговицын сообщает факты, подтвержденные и доказанные чаще всего фото и видеорепортажами, а также показаниями военнопленных, трофеями, армейскими картами, поэтому мы ему верим.
Зачем весь этот цирк, господа украинские граждане? Если вы не веритие ничему, чему верить не хочется, то никто лично вам ничего доказывать не обязан, не хочется тратить время на пустое. Идите сами в поиск, и поглубже, ищите СЕБЕ подтверждение.
-
-
19.08.2008 в 14:17фото и видео американских корреспондентов (остальным мы не верим)
Нет, почему? Мы не верим российским. Имеем болезненный опыт. Американским тоже часто не верим.
То есть, вам неприятно будет, если на стороне напавшей Грузии окажутся украинские добровольцы?
Смотря где. Если бы оказалось, что украинцы были на территории Осетии - мне было бы расстройно (на хрена поперлись? Сие противоречит менталитету). Если бы оказалось, что украинцы были на территории Грузии - я бы ими гордился.
Другое дело, что вышеозначенный звездеж - это всего лишь часть активной, идущей с 2004 года информвойны против Украины. А это уже неприятно по факту, ибо вранье, да еще и неумелое.
Доказать наличие украинских волонтеров - лехко! Бурденко-Опанасенко (ага, ошизенно львовская фамилия, к слову)? А паспорт предъявить?
Тут по ссылке в одном из недавних постов - информация о пленных украинцах. Дык предъявите пленного украинца, ешкин кот! Несложно ведь.
Если он, конечно, существует.) Равно как и все говорят о убитых неграх, но никто этих негров почему-то даже на мобильный не сфотографировал.
То есть они как бы есть, конечно есть - ведь об этом такие достоверные источники рассказали. Только почему-то не показали. Ну упс. Львовские жидобандеровцы - они такие, умеют испаряться из плена и не фиксируются на пленку.
Ноговицын сообщает факты, подтвержденные и доказанные чаще всего фото и видеорепортажами,
Ага. О танках, которых в Гори никогда не было, он тоже говорил.
Нос, у вас что, белый билет? Тогда спросите у любого знакомого замполита или как-оно-у-вас-там-щас-называется, как должен подавать информацию военный. Мне в нашем Военном институте быстро объяснили, чем отличается военный информационщик от гражданского.
Мне на самом деле неприятно, что вы сие едите, исключительно по той причине, что чем больше вы сего съедите - тем больше шансов, что нам или нашим детям придется друг в друга пострелять.
Не хочется.
-
-
19.08.2008 в 14:41У меня была военная кафедра в университете, потом 3 раза сборы — 1, 2 и 3 месяца, потом еще служил 2 года офицером — это все еще в СССР. А вы служили?
Впрочем, какая разница, служил или нет, это к подаче информации Ноговициным не имеет отношения. Как вы могли подумать, что в армии всех подряд учат тому, "как должен подавать информацию военный" ))
Если пленные украинцы есть, их предъявят, кому следует, не волнуйтесь. Вполне возможно, их не предъявят вам или даже СМИ, потому что украинская сторона не захочет и будет готова на бОльшие уступки нам, если мы не покажем украинских пленных. Это запросто.
Украинцев в Грузии упоминают многие. Вот, например, журналист КП Дмитрий Стешин:
Из города выехать было невозможно – все перекрыто постами. И меня, так удачно сюда просочившегося утром, обратно никто бы не пустил. Развеселил американский инструктор украинского происхождения. Я повстречал его в магазине. Он долго пытался объяснить продавщице по-английски, что хочет мятную жвачку, но в конце-концов не выдержал:
- Шо вы мне сэмэчки суваете, жувачку дайте!
Ну, это мелочи, вообще упоминаний полно, ищите и погордитесь.
-
-
20.08.2008 в 01:16Не служил. Только кафедра и сборы. Полагаю, у вас военная специальность была далека от информобеспечения/гуманитарной работы/военной психологии и педагогики. Либо вы все забыли, как страшный сон.
Если пленные украинцы есть, их предъявят, кому следует, не волнуйтесь.
Жду с нетерпением. Иначе все это - аргументы в пользу бедных. "Не предъявлять" украинской стороне предлагать незачем - у нас наемничество является банальной статьей УК.
Ну, не будем обсуждать, часто ли Криг врет - это тема отдельной пъесы.) Но даже тут он вроде пишет об американце украинского происхождения, а не об украинце.)
-
-
20.08.2008 в 01:52Ну, предъявят, и что с того? Общеизвестно, что в Украине есть экстремистская организация УНА-УНСО, ее участие во многих конфликтах 90-хне подлежит сомнению. В 1993 году боевики ее экспедиционного корпуса "Арго" бились в Абхазии на стороне Грузии и семь "унсовцев" даже были награждены правительством Грузии посмертно орденом Вахтанга Горгасала. В 1994 году подразделение УНА-УНСО "Викинг" воевало в Чечне. Да и в других местах они были замечены, а Приднестровье, например.
Если вы ждете, чтоб погордиться ими, то можно уже начинать. Только имейте ввиду, что им наплевать на вашу справедливость и мандаты ООН, им все равно на чьей стороне и против кого воевать: деньги платят, пострелять дают, адреналин в крови бушует — все, этого достаточно, и они идут на войну. Я не говорю, что это украинская национальная черта. Такие люди есть в любой нации, тип организации может быть разный, а люди одинаковые.
Но вот я никогда не слышал, чтобы в Российской армии встречались украинские, или арабские, или какие-то другие наемники. Я не знаю почему. Вы не знаете?
-
-
20.08.2008 в 14:43Платят мало, а в России народу и так навалом. Думаю, что-то близкое...
-
-
20.08.2008 в 14:54Нет, в российских войсках крайне настороженно относятся к присутствию на ТВД "посторонних". Любой с оружием в руках, не имеющий отношения к российским войскам - потенциальный враг. Неуправляемый и непредсказуемый фактор.
-
-
20.08.2008 в 15:30-
-
20.08.2008 в 15:48