Кто готовился к войне?

[Ольга Реширам]

Если за 2003 г. - последний год президентства Эдуарда Шеварднадзе - расходы Грузии на оборону составили $30 млн, то в 2007 г. они достигли $1 миллиарда. Таким образом, республика за четыре года увеличила военный бюджет в 33 раза, став не то что региональным, а мировым лидером по этому показателю! Насколько обременительны такие траты для небогатой республики, явствует из того, что они составляют более 10% грузинского ВВП. По сути, столь существенные военные расходы государство может позволить себе только в военное время, да и то не всегда. Например, США в период пика холодной войны тратили на национальную оборону порядка 7% ВВП (затем эти расходы сократились до 3% - 4% ВВП).

http://www.utro.ru/articles/2008/08/28/763032.shtml

@темы: аналитика, Грузия, Саакашвилли

Comments

[Self under Siege]

на их территории два вооруженных сепаратистских региона - крепкая армия - залог стабильности.

[Сергей Николаевич]

то в 2007 г. они достигли $1 миллиарда.

Население Абхазии - 200 000, население Южной Осетии - 72000 чел. Ежели 1 000 000 000 разделить на всех, то получится по 3700 долларов.

На эти деньги вы могли им дать высшее образование! (с) - великий американский писатель и гуманист Марк Твен

[Ольга Реширам]

Self under Siege

Залог стабильности -- не крепкая армия, а отсутствие тараканов в голове у президента

Сергей Николаевич

На эти деньги вы могли им дать высшее образование! (с) - великий американский писатель и гуманист Марк Твен

Вот именно.

[Self under Siege]

слушайте, посчитайте, сколько у нас уходит на оборону, и сколько туалетов можно привести в порядок на эти деньги?! Что ж в зеркало-то никто не смотрит? Руки надо мыть!

[Мать двоих котов]

Self under Siege

слушайте, посчитайте, сколько у нас уходит на оборону,

А, что делать: крепкая армия - залог стабильности

[Self under Siege]

Залог стабильности -- не крепкая армия, а отсутствие тараканов в голове у президента

вот я об этом и говорю! Здесь все хают Америку и Грузию - у них там, оказывается (особенно в США) нет никакой демократии, а авторитарный режим, ботинки в аэропорту заставляют снимать. А вот у нас - крепкая армия залог стабильности, и конститционная демократия во всей красе. И Конституцию мы вынуждены нарушать исключительно из потребности защиты естественных и неотчуждаемых прав человека и гражданина. И вообще они у нас, оказывается, высшая ценность.

Вспомнили!

[Уивинг]

Вообще на оборонку уходит преступно мало денег.

Залог стабильности - отсутствие тараканов у Президента. Крепкая же армия - как одно из следствий этих санитарных условий.

[Мать двоих котов]

[Сергей Николаевич]

Self under Siege

сколько у нас уходит на оборону

Огромное количество средств. И у других тоже много. Если в абсолютном исчислении, то в десятки раз больше, чем у нас или у кого-то еще.... А уж сколько средств уходило во времена СССР....

Вопрос не в том, сколько денег уходит на военные цели. Вопрос в том, что получается за эти деньги. Можно построить полмиллиона туалетов, и нанять миллион уборщиков. А можно заказать авианосец, для этого нанять тысячу инженеров и 10 000 квалифицированных рабочих. Есть разница между 11 000 квалифицированных работников и миллионом уборщиков? А вот эти 11 000 квалифицированных работников и смогут построить нужное количество туалетов и нанять нужное количество уборщиков - но они должны это решить сами.

Залог стабильности - неразрушаемая схема взаимоотношений между людьми. Когда один не считает другого недочеловеком или просто неравным себе. Когда один понимает выгоду другого и уважает желание этой выгоды.

Но это в идеале. Идеал тем и хорош, что он недостижим. Поэтому мы имеем то, что имеем.

[Ольга Реширам]

Когда один понимает выгоду другого и уважает желание этой выгоды.

Вот именно. Собственно, поэтому у меня антиамериканская позиция. США не уважают интересы России в данном регионе. И история с Грузией в этом свете выглядит очень некрасиво.

Россия осмелилась сказать -- пусть и не самым лучшим образом -- "нет". То-то Кондолиза начала истерику...

[lexiff]

Self under Siege

слушайте, посчитайте, сколько у нас уходит на оборону,

Доля расходов на оборонку у нас существенно ниже - на один порядок, нежели у Грузии.

Но ваше предложение перебросить расходы с оборонки на покупку туалетов имеет в себе рациональное зерно - чтобы когда чужие танки и солдаты хлынут на улицы наших городов гражданское население могло добежать до туалета, чтобы не оказаться в положении обмедведившейся варшавской бандерши пани Ковальской.

[Self under Siege]

lexiff
доля - да, но у нас и бюджет выше.

А что до расходов на туалеты - это столь же верно и для Грузии

[Сергей Николаевич]

ladyvoltron
Интерес интересу рознь. Нельзя же, например, уважать интерес вора... Это замечание ни в коем случае не относится к проблеме взаимоотношений с Грузией в настоящее время и к причинам, приведшим к этой проблеме.

[lexiff]

Self under Siege

lexiff доля - да, но у нас и бюджет выше.

Вы бы в абсолютных цифрах еще военный бюджеты США и Эстонии сравнили.

А что до расходов на туалеты - это столь же верно и для Грузии

А зачем вы тогда это предлагаете?

[Self under Siege]

я просто предлагаю оценивать аргументы, примеривая их и на себя

[lexiff]

Self under Siege тогда примеривайте, а не натягивайте.

[Нари]

Self under Siege

вы забыли,что в Грузии половина населения живет зк чертой бедности и нищие пенсии. на этот миллиард он мог бы людям помочь, а не танки покупать. Но на людей ему наплевать. ему важно свое "эго" потешить. А то НАТО без него развалится.

[Crab]

"Таким образом, республика за четыре года увеличила военный бюджет в 33 раза, став не то что региональным, а мировым лидером по этому показателю!"
а если какая-то страна тратила на оборону 1$, а через год 10000$, то это вообще в 10000 раз увеличение получится
"Увеличение в 33 раза" связано с тем что военный бюджет Грузии изначально был ниже плинтуса, и им потребовалось исправлять ситуацию.

[lexiff]

Crab 15% от ВВП - это, звыняйте, до хрена и больше.
Без учета внебюджетных целевых поступлений и прочих аренд и "подарков" вооружений.

только в 1998 году военный бюджет Грузии составлял 1% от ВВП.
Это явно не "ниже плинтуса"

[Crab]

lexiff проценты - это тоже сложные для сравнения цифры (т.к. разная база, с которой берется процент). Чтобы получить адекватную картину, нужно сравнивать абсолютные цифры войск и расходов в регионе.

[lexiff]

Crab база одна - ВВП.

Чтобы получить адекватную картину, нужно сравнивать абсолютные цифры войск и расходов в регионе.

Ой ли?

Вряд ли таким образом можно получить адекватную картину для США Китая и России.

[Crab]

lexiff ВВП в разные года и у разных стран разный.
"Ой ли?"
Ключевое слово - "в регионе". Т.е., например, сравнивать Грузию и ближележащий военный округ РФ.

[lexiff]

Crab *зевнул*
А для США?

[Crab]

lexiff
С одной стороны - США - имеет набольший потенциал проекции своих войск и идей на планете (за счет боевых групп с авианосцами).
С другой стороны - США сейчас связано своими операциями в Ираке\Афганистане.
Посему посчитать цифры "накопления военного потенциала" касательно США - достаточно сложно.

[lexiff]

Crab А я думал вы решили привязываться к конкретным регионам...

[Crab]

lexiff да, решил. Но при этом сложно учесть боевые группы с авианосцами - т.к. они легко меняют регион своей дислокации.