США делают ставку на Ющенко и силовой сценарий в Крыму?

[Tex]

Основной целью визита вице-президента США Дика Чейни на Украину было объединение "оранжевых" сил, причем объединить их, по замыслу Вашингтона, должна срочная "эскалация конфликта в Крыму". Об этом пишет сегодня газета "Известия". По информации "Известий", после визита Чейни в Киев Госдепартамент США приступил к более активному давлению на аппарат президента Украины с тем, чтобы вернуть контроль над Юлией Тимошенко, либо лишить её поста премьера: "в любом случае Вашингтон делает ставку на Ющенко и спасение его курса".

США дали понять президенту Украины, что наиболее эффективным средством "подчинения Тимошенко" является "актуализация темы присутствия российского Черноморского флота в Крыму". Ющенко советуют "предпринять конкретные шаги по эскалации напряженности на полуострове", прежде всего по вопросу размещения там российского флота.

По информации "Известий", в администрации Ющенко уже разрабатывают меры по провоцированию российской стороны на "неадекватные действия" в Крыму. Подчеркивается, что они должны быть предприняты весьма срочно, в течение одного-двух месяцев, пока тема "агрессии России в отношении Грузии" актуальна и флот НАТО находится в Черноморской акватории.

www.regnum.ru/news/1052139.html

По-моему, сценарий маловероятный, хотя и в то что РФ введет войска в Осетию никто не верил до последнего...

@темы: Россия, США, Украина, СМИ

Comments

[Скорчер]

Ставку на Ющенко, да?.. саакашвили-дубль-два, что ли? ) Украина не Грузия, конечно, Крым не Осетия... особенно по эгп...

ну.. если так уж сильно вопрос ребром ставить... То можно в крайнем случае срочную эвакуацию сделать... Плюс оставить несколько "подарков"... Захоронить, к примеру, несколько контейнеров с отходами ядерного топлива с подлодок... без контейнеров, правда... Или там нахимичить чего-нибудь... Одна беда - все равно такие действия и нам аукнутся... лет через даже 10... даже без санкций ЕС, ОБСЕ и ПРОЧ... Просто природа взаимоувязана... шарик маленький...

А вообще, собссно, Крым кто у турок оттяпал? Украинцы, что ль? Нет, Российская Империя... и был включен в состав России, нет?... Может, его еще турки потребуют обратно? Хотя тогда, они, кажись, еще Османской Империей были? если я не путаю, и она не рухнула еще раньше...

[Линда Кайе]

что наиболее эффективным средством "подчинения Тимошенко"

Пора на митинги к американскому посольству с лозунгами "Руки прочь от Нанами!" ^_^ Политический БДСМ какой-то...

[TeslaOne]

http://www.izvestia.ru/politic/article3120307/

Как-то уж очень бредовато. Известия окончательно пожелтели и скукожились.

незнаю-незнаю насчет " бредовато" ....на Чейни очень похоже ..

[Мать двоих котов]

Обидно, обидно, чёрт подери, что после развала мы признали долги СССР, а вот законные территории себе не потребовали. Логично же, государства такого больше нет, значит аннулируются все такие вот подобные "подарки", подарили Крым.......

[TeslaOne]

Лина Инверс Если бы мы тогда это сделали, было бы то еще месиво, крови на порядок больше было бы чем ее пролилось. Плюс вероятность распада России увеличилась бы многократно. Не надо забывать что сразу после развала куски СССР были невероятно слабы как государства, в том числе и Россия.

[Мать двоих котов]

TeslaOne
если бы, да кабы - не известно, чтобы ещё тогда было

[TeslaOne]

Лина Инверс Ничего бы не было - нас бы просто послали открытым текстом и все. А если бы стали настаивать силовым методом - то что я выше написал.
А может просто СССР бы не развалился)) Насколько я понимаю - границы будущих республик оговаривались одновременно с решением о денонсировании договора о создании СССР.

[Мать двоих котов]

TeslaOne
тогда нужно было силовыми. ИМХО, а я кровожадна, увы.

[Викт]

Лина Инверс

Поднимите Всероссийскую перепись 1897 года - в сети есть. Обратите внимание на язык, на котором говорило большинство жителей Таврической губернии.
Узнаете для себя много нового и интересного.

[Мать двоих котов]

Викт
не сомневалась, что много и нового, и интересного.
Крым отдайте, остальное ниибёт

[Викт]

Лина Инверс

Вы это крымчанину говорите, если не в курсе. Фиг вам с сахарной свеклой, а не Крым. Детей Нечерноземья там до этнических чисток 1944-го было немного. Да и на момент передачи тоже не то чтобы решающее большинство.

[Мать двоих котов]

Викт
хммм, вот как раз те, с кем я общалась, им либо в Россию хоцца присоединиться, либо глубоко пох. А вот то, что туда Украина активно свозит крымских татар (похоже, где найдёт ), это уже другое.

[Викт]

Лина Инверс

Те, с которыми вы общались, сильно подозреваю - крымчане в нулевом, первом и втором поколении. Даю свое личное мнение как гражданина Украины: они граждане Украины и имеют право выражать свое мнение в пределах законов и Конституции страны. Даю свое личное мнение как человека: колонисты идут нахер стройными рядами, не нравится - пусть присоединяются к России в личном порядке в рамках программы по возвращению соотечественников. Ах, им с Крымом хочется - они в нем аж по паре десятков лет живут? Бедняжечки-ребятушки, как же мне их жаль. Почти как те народы Крыма, которые уничтожили, расчищая под них место.
Крымские татары были насильно вывезены в резервации в 44-м. В отличии от, например, крымских греков, они оказались очень-очень нехорошими и осмелились выжить. Представляете, какие подонки? И вот теперь Украина позволяет им вернуться и поселиться поблизости от родных домов, где годов с 60-х живут ваши знакомые, которые очень хотят присоединиться к России. Ну не фашистское ли государство?!

[Мать двоих котов]

Викт

Ну не фашистское ли государство?!

да нет, просто падонкаффское
Дорвались до власти.

Почти как те народы Крыма, которые уничтожили, расчищая под них место.

греки? турки? ааа, татары. Кто же, кто же, там ещё побывал Да и кого только не было. И ведь каждый уверен, что его "вычищали".

Крымские татары были насильно вывезены в резервации в 44-м.

вам термин "пятая колонна" известен? Вот поэтому и были насильственно выдворены, ибо представляли собой опасность. Им просто не дали стать предателями, уберегли их совесть.

И вот теперь Украина позволяет им вернуться

0_о позволяет? даже так. А я думала, все воспользовались своим ПРАВОМ. А оказывается, Украина позволяет. Действительно великое государство.

[Викт]

Лина Инверс

Ну, вы же возмущались тем, что они возвращаются - вот я и иронизирую на тему позволяющей такой ужас Украины.

вам термин "пятая колонна" известен? Вот поэтому и были насильственно выдворены, ибо представляли собой опасность. Им просто не дали стать предателями, уберегли их совесть.

1. Для кого они представляли опастность уже после освобождения полуострова?
2. То есть по-вашему можно проводить этнические чистки, изгоняя в резервации этносы и субэтносы, некоторые из которых живут там по две с половиной тысячи лет, потому, что они представляют для кого-то опасность? Дабы уберечь их совесть? Для этого можно обрекать на смерть тысячи людей?

А ничего, что среди греков были партизаны, которые отсиживались в горах до последнего, когда немцы уже контролировали весь Крым? И ни одного коллаборциониста среди крымских греков замечено не было. Однако через годик после освобождения всех, включая орденоносных - в теплушку и в Казахстан, пахать песок и кушать саксаул. Чью совесть берегли, не подскажете? А когда крымских армян депортировали? А болгар?

Тогда я искренне не понимаю ваших претензий к Грузии. Один грузин уничтожал ряд народов Крыма (и Кавказа, но это уже другой вопрос) - и вы считаете, что поступил мудро. Другой грузин всего лишь один город обстрелял - и он у вас уже бяка.
3. Список народов, которые именно вычистили в течении двух депортаций, вполне известен. Равно как и сам факт депортаций. И задокументирован. И живы еще его помнящие.

[Мать двоих котов]

Викт
они не возвращаются - они туда сгоняются

Мне вообще глубоко по фиг, по-большому счёту, все мелкие этносы и бла-бла, есть они и есть, я им не мешаю, они мне тоже. Меня возмущает то, что мелкие республики (ой, простите, Украина большая) выбрались "на свободу" и теперь жопу лижут всем, уверяя Запад, что они тааакие были несчастные. Всех вас, простите, на личности перехожу, дотировала Россия, вы без неё мало на что способны. Западная Украина, что особо умела в искусстве римминга, без Восточной - невъебенный пшик, промышленность (тот же Донбасс) в Восточной, сельское хозяйство - Восточная. Какой на хуй Крым, когда время от времени бродят умы, мол, а давайте разделим Восточную и Западную. Западная всегда была панская, ленивая, зато горластая. А паны спорят - у холопов чубы трещат. Понятно, вам в паны хочется, лезьте, пожалуйста со свиным рылом в Калашный ряд в Европу.

Отписалась нах. Два националиста в одних комментах - жжуть

[Линда Кайе]

Викт

То есть по-вашему можно проводить этнические чистки, изгоняя в резервации этносы и субэтносы, некоторые из которых живут там по две с половиной тысячи лет, потому, что они представляют для кого-то опасность?

США ^_^

[@lena]

Лина Инверс
+1 от моего отчима хохла))))

[Викт]

Лина Инверс

Сгоняются? Украинцы едут в Казахстан и гонят татар в Крым?)))
По поводу остального - сорри, это уже не по вопросу Крыма. Но отвечу. Украину Россия дотировала не больше, чем Украина - Россию. Из Украины шел уголь, прокат, газ (да, офигейте - газ! До середины 70-х его у нас хватало), продукция АПК и вплоть до урана. И не только в Россию, а и в весь ЧЧЧП. И наоборот, в Украину шло со всего ЧЧЧП.

Линда Кайе

Что - США? Мне повторить тезис "мудаковатость США не освобождает от ответственности мудаков иных стран"?

[@lena]

Викт

Но отвечу. Украину Россия дотировала не больше, чем Украина - Россию. Из Украины шел уголь, прокат, газ (да, офигейте - газ! До середины 70-х его у нас хватало), продукция АПК и вплоть до урана. И не только в Россию, а и в весь ЧЧЧП. И наоборот, в Украину шло со всего ЧЧЧП.

опять же +1)) от отчима.
но тут вопрос хто все эти предприятия строил? одна украина не справилась бы.

[Линда Кайе]

Викт

Перечитайте что понаписали и уже спрашивайте. RTFM, короче.

[Викт]

@lena

Дык а кто в России, с другой стороны, бурил те самые скважины, которые теперь есть кладезь вашего богатства?) В нефте- и газодобыче при Совке работало очень много украинцев - в основном, потому, что на момент расширения разработок на российском Востоке, в Украине уже была масса квалифицированных кадров, которым как раз некуда было деваться из-за истощения основных мощностей на рідних теренах. Там можно очень долго считать взаимозачеты.

Линда Кайе

Что я выше написал? Что в Крыму проводились этнические чистки ряда коренных народов Крыма. Да, в США проводились этнические чистки коренных народов Америки. Ну и что, это каким-то боком оправдывает мудаков, вывозивших на смерть крымчан?

[TeslaOne]

Викт «каким-то боком оправдывает мудаков, вывозивших на смерть крымчан»
Вы имеете ввиду Иосифа свет Виссарионовича, что-ли? Никоим не оправдывает, разумеется.

[Crab]

США дали понять президенту Украины, что наиболее эффективным средством "подчинения Тимошенко" является "актуализация темы присутствия российского Черноморского флота в Крыму". Ющенко советуют "предпринять конкретные шаги по эскалации напряженности на полуострове", прежде всего по вопросу размещения там российского флота.

Это нафиг не нужно США, по крайней мере сейчас (пока они заняты в Афганистане\Ираке). Наоборот, логичней предположить, что США давали совет не эскалировать ситуацию - ведь до 2017 еще полно времени (около трех тысяч дней). А за это время США успеет развязать себе руки в Ираке, и в Афганистане.

[Викт]

TeslaOne

Да, его в первую очередь. А вы думали, что у меня грузины всегда правы?)

[TeslaOne]

Викт Ну я его к грузинам не отношу, слишком специфический товарищ был. Сталин хоть и грузин по происхождению, но по-сути это интернациональный тип.
А кого во-вторую? Неужто турков?

[Викт]

TeslaOne

Во вторую - непосредственных исполнителей этого приказа.

[TeslaOne]

Викт Ну так одна этническая чистка от другой не отличается, и то что можно списать на дикие времена "Сталин, вторая мировая", сейчас никакой совести не хватит оправдать. Я имею ввиду ваше предложение всем русским 0го, 1го и 2го поколений покинуть Крым в рамках программы по возвращению соотечественников.
Про пару десятков лет вообще смешно, 5-летний ребенок любого народа и в любом месте живет 5 лет.. ага?
Как будем с 1 поколением? В Россию с Крымом они могут хотеть сколько угодно. Я тоже хотел бы видеть Крым в составе России. То как получилось - "историческая несправедливость". Но по сути мы (СССР) сотворили ее своими руками (руками своих правителей, так же как и "переселения народов"). Много чего было - сейчас чего дергаться? А вот идея федеративной Украины, имхо имеет право на жизнь. Вот только, боюсь Украина политически еще нескоро дорастет до того чтобы это суметь сделать.
.. Совсем уж мрачные версии и прогнозы вероятного развития событий опускаю. Не хочу такое озвучивать, "вливать жизнь".

Карочи ....выше всех на стенку писаю я .....
А по поводу " США это сейчас нафиг не нужно ." вот тут вы неправы ..ибо бабла у них ничем неподкрепленного дохренища ..и вливая его под " защиту от России" в различные очаги напряженности вокруг России ( а Украина такой становится именно благодаря "дирижеру Чейни" ) они избавляются от излишков долларов и дают шанс доллару подорожать ... а заодно на волне " ястребизма " ( йопт вот я слово придумал ) поднять рейтинг республиканцам ..и показать козью морду Обаме.