В Украине хотят ввести уголовное наказание за двойное гражданство.

[Landeron]

Проект вряд ли пройдет, но прецедент уже есть.

korrespondent.net/ukraine/politics/581901

И еще (нет тут просто можно сдохнуть от смеха)))))
"Более 1,5 тысяч военнослужащих ЧФ РФ незаконно получили украинские паспорта"

korrespondent.net/ukraine/politics/581929

Блин, и кто после этого гражданином какой страны хочет стать поди разберись)))



Дополнено 12.09.08: Посольство РФ в Украине: Крым нам не нужен, паспорта не раздаем

korrespondent.net/ukraine/politics/582946

Вот и все стало понятно, Крым России уже и не нужен вовсе.)))

@темы: Россия, Украина

Comments

[Викт]

Сильный перегиб. Дело не в строгости законов, а в тщательности их исполнения. Хватило бы действующей административки с утратой одного из гражданств, если бы имеющиеся дела адекватно расследовали.
Впрочем, первый звоночек уже есть.
obkom.net.ua/news/2008-09-11/1234.shtml

[Gonfaloniere di Giustizia]

Landeron

Да..
Нэзалэжники совсем, по ходу спятили.

Этот бред - чвное Ноу-Хау в мировой практике.

[J.Random]

Это все происки Кремля.

[Landeron]

King-Crusader Бред, то бред, но не до конца. Это защитная реакция на раздавание российских паспортов в Крыму.

Викт

Хватило бы действующей административки с утратой одного из гражданств, если бы имеющиеся дела адекватно расследовали.

Вот именно "если бы"!!!

[Викт]

King-Crusader

Почему ноу-хау в мировой практике? Госдума уже законопроект об уголовной ответственности двойнограждан рассматривала.))) Это при том, что в Украине, в отличии от России, двойное гражданство безусловно запрещено.

www.gazeta.ru/parliament/articles/14924.shtml

[Gonfaloniere di Giustizia]

В России двойное гражданство НЕ запрещено, а скоро будет Официально Узаконено.

[Викт]

King-Crusader

Читать умеем?
В Украине, В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ, двойное гражданство безусловно запрещено.
Таким образом, в Украине любое получение двойного гражданства автоматически незаконно, и поводов рассматривать уголовную ответственность за него у Рады больше, чем у Думы.

[Gonfaloniere di Giustizia]

Сцылка на статью Конституции Украины, разумеется нет и не будет..

[Landeron]

King-Crusader www.rada.kiev.ua/konst/CONST1.HTM

Статья 4. "В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом."

Перевод "В Украине существует единое гражданство. Основания для приобретения или приостановки гражданства Украины оговариваются законом."

[mr. First]

Слово "единое" на Украине имеет значение "единственное возможное"? И подробнее о законе который оговаривает дальнейшее. ))

[Landeron]

King-Crusader zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=22...

Вот ссылка на закон Украины о гражданстве. Там ясно сказано "Для того чтобы стать гражданином Украины надо отказаться от гражданства другой страны".

[mr. First]

Ну теперь дальше - а где запрет на то что ГУ нельзя взять второе? )

[Landeron]

Ano Otoko

Ну теперь дальше - а где запрет на то что ГУ нельзя взять второе? )

Цитата из закона Украины о приобретении гражданства гражданином другой страны (Статья 1): "зобов'язання припинити іноземне громадянство - письмово оформлена заява іноземця про те, що в разі набуття громадянства України він припинить громадянство (підданство) іншої держави або громадянства (підданства) інших держав і протягом двох років з моменту набуття ним громадянства України подасть документ про припинення громадянства (підданства) іншої держави або громадянств (підданств) інших держав до органу, що видав йому тимчасове посвідчення громадянина України; ( Абзац дванадцятий статті 1 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )"

Перевод. "обязательство прекратить иностранное гражданство - письменно оформленное заявление иностранца о том, что в случае обретения гражданства Украины он прекратит гражданство (подданство) другого государства или гражданства (подданства) других государств и на протяжении двух лет с момента обретения им гражданства Украины подаст документ о прекращении гражданства (подданства) другого государства или гражданств (подданств) других государств к органу, который выдал ему временное удостоверение гражданина Украины; ( Абзац двенадцатый статье 1 в редакции Закона N2663- ІV ( 2663-15 ) от 16.06.2005)"

Ссылка: zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=22...

[Викт]

Ano Otoko

Ньюансы перевода. Действительно, "едине" значит и "единое", и "единственное", причем во втором значении употребляется чаще. Пример - "Чи я тут единий, кому здається, що Кінг-Крусейдер у намаганні підколоти Україну підколов рідну державу?".

Ну нет в Украине двойного гражданства ни в каком из подвидов. Исторически так сложилось.

[Remmi]

Landeron

Все равно не поняла... Тут вся проблема в юридических терминах: нужно разделить понятия двойное гражданство и два гражданства. Двойное гражданство, как я понимаю, это если между странами заключен договор, в котором обе страны признают гражданина как своим так и гражданином другой страны, в котором оговорены права и обязанности граждан по отношению к странам, гражданином которых он является. А два гражданства это когда такого соглашения нет. Я не очень хорошо знаю международное право, но вот допустим, дама выходит замуж за иностранца и в стране его происхождения ей автоматически присваивают гражданство. Или если ребенок рождается в смешанной семье он имеет права на оба гражданство. Такие вопросы по крайней мере в российском законодательстве вроде не прописаны в деталях, в украинском, как я поняла тоже. В приведенных статьях не нашла пункта о том, что будет с гражданином украины, если он получит гражданство другой страны....или читала невнимательно?

[Викт]

Remmi

Это зависит от законодательства каждой отдельной страны.
Это в России есть договоры о двойном гражданстве с рядом государств. Украина их попросту не заключает в силу Конституции и собственного законодательства.

[Landeron]

Викт Интересно почему молчит King-Crusader, а то ведь он тут вовсю ходил и сомневался...

[mr. First]

Landeron, так это опять же о прекращении при получении. Где строки о том, что гражданину украины с рождения, нельзя иметь (получить) гражданство/подданство другой страны.

Викт, угу

Remmi, вы неправильно пнимаете. Двойное гражданство - это именно два гражданства/подданства ))

[Remmi]

Викт

Ну это понятно, просто мне на ум ситуация с друзьями из Германии приходит. У России с немцами договора о двойном гражданстве нет. Однако, они по приезде в Германию получили гражданство как поздние переселенцы просто так (в законе четко написано, что прежде чем получить немецкое гражданство надо от своего отказаться). От российского гражданства они не отказывались (еще бы, это стоит около 400 евро). так и живут, кажется все законно....
говорю же плохо международное право знаю ))))

[Remmi]

Ano Otoko
Ага )) глянула Федеральный закон от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ
"О гражданстве Российской Федерации" - сейчас это все едино:
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.

[Landeron]

Ano Otoko

так это опять же о прекращении при получении. Где строки о том, что гражданину украины с рождения, нельзя иметь (получить) гражданство/подданство другой страны.

Можно, но тогда он обязан покинуть страну в определенные сроки, или же получить временное гражданство, согласно которому он не будет иметь права голоса при каких-либо выборах, а так же лишается еще нескольких прав полноценного гражданина Украины. Я вот только не понял при чем тут "с рождения"? Моряки РФ что прям так и родились в кратчайшие сроки все вместе на территории Украины по приказу верховного командования России?

[Gonfaloniere di Giustizia]

Landeron

А в приведенной вами цитате НЕТ Прямого запрета на двойное гражданство.

А то, что НЕ запрещено, то, как известно, разрешено.

Молчу я, потому, что в отличии от некоторых местных бездельников, еще и работаю, а не только по дайрикам лазаю.

[Викт]

King-Crusader

А то, что НЕ запрещено, то, как известно, разрешено.

Как известно кому?
Все, что не запрещено - разрешено в гражданском праве. А здесь речь идет о конституционном, там все, что не разрешено - запрещено.

[mr. First]

Landeron, да ладно-ладно ваша страна, вам должно быть виднее, а я просто задумаюсь почему тут вы ссылки и цитаты не дали

King-Crusader, прямое толкование конституции - чревато, на самом деле... В любой в общем то стране, если конечно в такой гипотетической стране К не совмеащется в себе все остальные, кодексы, акты и законы... ))

[Викт]

Ano Otoko

а я просто задумаюсь почему тут вы ссылки и цитаты не дали

Потому что он - обманщик, манипулятор и вообще злодей!))))) А еще потому, что вы почему-то не заметили приведенных им выше ссылок. Без перевода поймете?)

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

Підставами для втрати громадянства України є:

1) добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

[cytoex]

Эх. Неужели из всех отметившихся здесь никто, кроме меня, не знает, что такое "двойное гражданство" и чем оно отличается от статуса "человека с двумя гражданствами"? Между прочим, это не ерунда, там очень важные различия.

[Мать двоих котов]

Господа, всё бы хорошо и интересно, но каким боком гражданство Украины относится к сообществу "Война в Осетии"? Насколько я понимаю, весьма и весьма косвенно, а именно - тем, что были обвинения в адрес России о том, что якобы имели место быть раздачи российских паспортов Вы вообще, сначала этот факт докажите. Даже если и было, какого хрена и при чём тут Украина??? Но, извините, всё равно, проблема гражданства Украины - это проблема гражданства Украины. Пусть делают что хотят, как хотят и сколько раз хотят. Мы здесь обсуждаем именно войну в Осетии. Я ещё раз повторюсь, косвенная привязка к теме существует, но, наверное, в таком случае, авторам постов, на будущее, следует более чётко их формулировать, к чему и что они говорят, почему они считают нужным что-то публиковать и давать ссылки. В противном случае, сообщество грозит превратиться в склоку "наших" и "правозащитников".

[Викт]

Лина Инверс

Вы вообще, сначала этот факт докажите.

Да пожалуйста.
www.pravda.com.ua/ru/news/2008/9/11/80840.htm

Связь через "защиту соотечественников" кажется вам слишком косвенной?

[Crab]

К слову, в Законе есть еще один момент, который обьясняет позицию Украины по отношению к вопросу о двух\двойных гражданствах

(в Ст 2. п 1. вышеупомянутого Закона)
"Якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави або держав, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України; "
Если гражданин Украины получил гражданство (подданство) другого государства или государств, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается только гражданином Украины.
---

Поэтому, сейчас двойное гражданство на Украине не запрещено ))) Украинский суд попросту не может признать такого человека гражданином какой-либо другой страны, кроме Украины - об этом прямым текстом говорит Закон ))

А вот законность\незаконность получения гражданства Украины суд рассматривать может. Статья, кстати, как раз об этом. Т.е. получение гражданства Украины может быть незаконным из-за несоблюдения условий такого получения.

[Мать двоих котов]

Викт
слишком косвенно. Если вы хотите погордиться какая Украина хорошая - вы можете создать сообщество. ИМХО.
Всё-таки, мне кажется, мы уже слишком удаляемся от основной темы.