изменение реакции Англии на более благожелательное

[Артемида]

Великобритания выступает против исключения России из «Большой восьмерки» и поддерживает ее прием в ВТО. Об этом заявил глава МИД Великобритании Дэвид Милибэнд перед началом экстренного заседания НАТО по Грузии, чем заметно удивил партнеров. Данные примиренческие заявления противоречат не только риторике США, которые грозят России международной изоляцией, но и позиции самого Милибэнда по состоянию на начало конфликта.

Во вторник в Брюсселе проходит экстренное заседание Совета НАТО: главы внешнеполитических ведомств 26 стран, входящих в альянс, плюс представитель Грузии совещаются по вопросу нынешней обстановки в зоне грузино-югоосетинского конфликта.

«Фатальная роль грузинских президента, правительства и парламента в развязывании войны не подлежит обсуждению» Больше всего их интересует, когда Россия выведет свои войска на позиции от 8 августа.

Прелюдия к заседанию ознаменовалась несколькими громкими заявлениями. Так, госсекретарь Кондолиза Райс выступила с очередной порцией критики в адрес России. При этом Великобритания, которая, как принято считать, идет в фарватере политики Вашингтона, удивила многих: министр иностранных дел Ее Величества Дэвид Милибэнд высказался против международной изоляции Москвы.

«Я считаю, что изоляция России – это плохой ответ. Наоборот, мы выступаем за развитие отношений», – заявил господин Милибэнд.

Глава Форин-офиса пояснил, что Лондон не поддерживает идею исключения России из G8, более того, выступает за прием Москвы во Всемирную торговую организацию (ранее невозможностью вступления в ВТО России грозили Кондолиза Райс, Джордж Буш и оба ключевых кандидата на пост президента США).

«Мы будем приветствовать вступление России в ВТО, если она готова следовать правилам», – подчеркнул Милибэнд.

Министр также высказался за «единство европейских стран в переговорах с Россией по энергетическим вопросам». Эти же соображения он изложил в статье для газеты The Times.

Создается впечатление, что Милибэнда подменили: его заявления в первые дни конфликта прямо противоречат всему, что он говорит сейчас.

Характерно, что риторика английской прессы также меняется: газеты все чаще приходят к выводу, что всем заинтересованным сторонам пришло время трезво взглянуть на обстановку.

Россия остается одним из главных игроков на международной арене, и без ее участия невозможно решить многие вопросы глобального значения, такие как борьба с терроризмом, нераспространение ядерного оружия и многие другие. Кроме того, без сотрудничества России и НАТО невозможно эффективное решение задач альянса, которые он ставит перед собой в Афганистане.

Что до Милибэнда, на заседании Совета ЕС на уровне глав МИД по ситуации в Южной Осетии от 13 августа глава Форин-офиса прямо поставил под сомнение перспективность дальнейших взаимоотношений Евросоюза и России, а также членство Москвы в G8.

При этом он уточнил, что военные действия России против Грузии «многих шокировали», назвал российскую операцию по принуждению к миру агрессией и потребовал от Москвы доказательств иного.

К слову, мнения о том, что в конфликте на Кавказе виновата именно Грузия, раздаются все чаще. Последним об этом заявил президент Чехии Вацлав Клаус.

Он раскритиковал нападение Тбилиси на Южную Осетию, а также необъективность руководителей стран Запада в оценке событий на Северном Кавказе.

«Фатальная роль грузинских президента, правительства и парламента в развязывании войны не подлежит обсуждению. Я осуждаю нападение Грузии на Южную Осетию и бойню гражданского населения в регионе. Нельзя лгать себе и общественности. Эта практика не оправдала себя в Ираке, на Балканах и в других местах конфликтов. Она не оправдает себя и в Грузии. Это не только лицемерие, но и со всех точек зрения очень опасно», – приводит слова Клауса ИТАР-ТАСС.



отсюда: http://www.vz.ru/top/

@темы: Россия, инфовойны, Европа/ЕС

---

Телеинтервью, еще до начала войны

[Crab]

Дата выкладывания ролика - August 07, 2008

@темы: видео, Россия

---

[Уивинг]

Лукашенко назвал действия России в Осетии красивыми
lenta.ru/news/2008/08/19/lukashenko/

Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что в ходе разрешения конфликта в Южной Осетии Россия действовала "спокойно, мудро и красиво", сообщает 19 августа РИА Новости.

Как утверждает Лукашенко, западные страны не смогли бы так сделать. По его словам, президент РФ Дмитрий Медведев "проявил мудрость во время агрессии". "В регионе установился мир и очень надолго", - заявил президент Белоруссии.

В то же время Александр Лукашенко отметил, что грузино-осетинский конфликт показал необходимость "непростых действий" в рамках Союзного государства России и Белоруссии. Что именно имел ввиду белорусский президент, не уточняется.

@темы: Россия, Белоруссия

---

Откуда пришла инфа о неграх в в грузинской форме

[lexiff]

и украинцах в танковых экипажах:

Подполковник Константин Тимерман, командир батальон миротворцев.
Тех самых, которых утюжили из танков:
redstar.ru/2008/08/19_08/3_01.html

@темы: Россия, бои

---

Мысли вслух

[Crab]

Уезжаю на недельку на море, засим желаю всем удачи и мира, и высказываю свою точку зрения, которая сформировалась после анализа и сбора фактов со всех сторон конфликта:

1. Россия намеревалась втянуть Грузию в ограниченную войну с Южной Осетией. При этом, оценивая силу грузинской армии по прошлой войне, она считала, что быстро справиться с Южной Осетией Грузии не удастся, в случае если россияне поддержат Южную Осетию неофициальной военную помощью (техникой и добровольцами).
2. При этом Россия оставалась бы формально в стороне от конфликта, требовала бы осуждения Грузии в ООН и в конце-концов выступила бы в роли "миротворца", при этом репутации правительства грузии в международных отношениях был бы нанесен существенный вред (в частности, были бы подорваны планы вступления Грузии в НАТО)
3. С этой целью был тщательно подготовлен и реализован план эскалации ситуации, выведения из Южной Осетии детей и беженцев, и провоцирования грузин на войну.
4. Грузия, зная о военной подготовке россиян (по данным с БПЛО израильского производства) пыталась погасить конфликт, предлагая то переговоры то остановку огня.
5. Вечером 7 августа руководство грузии и их военные советники увидели то, что отдельные части российской армии начали тайно двигаться в Южную Осетию и пересекли границу. Это раскрыло для них планы России. Если ничего серьезного не сделать, то Грузии пришлось бы или втягиваться в длительную войну с Южной Осетией (при поддержке России "со стороны", или отходить из региона.
6. Было принято решение - вынудить Россию выбирать одно из двух зол - или она ввязывается в бой в открытую (нарушая все международные правила игры, что дает возможность обьявить ее агрессором), или она "сдает" своих и теряет влияние в регионе. Для этого была проведена резкая смена курса на "восстановление порядка" и начата массированная арт.бомбежка Цхинвали - чтобы подавить сепаратистов до того, как туда войдут "лишние" российские танки. Принимая такое решение, грузины знают о том, что до начала активной фазы конфликта из Цхинвали эвакуированы большинство жителей. Очевидно, почему грузинам не надо взрывать Роки - т.к. полномаштабный ввод российских войск - один из устраиващих Грузию вариантов развития событий.
7. Восьмого августа Россия начала действовать по своему изначальному плану "а мы тут не причем, а грузины - козлы" - обратилась в СБ ООН с просьбой осудить Грузию, воздержалась от заявлений о вводе войск, но намекнула "мы не можем удержать добровольцев". Такая вялая и в целом мирная реакция России вызвала у части людей даже недоумение.
8. Тем временем грузины, действуя агрессивнее чем ожидалось, в целом подавили сопротивление в Цхинвали и даже обьявили о "гуманитарном коридоре" с 15 до 18 часов. Это ясно показывает - они ждали решения России - вводить войска в открытую или отказаться от этого.
9. Поняв, что Грузия уже сильнее, чем в 90х, что армию Грузии недооценили, и такими темпами она легко вкатает в землю вначале войска сепаратистов, а потом и "добровольческие" войска, Россия резко обьявляет о начале полномаштабной военной операции "по принуждению Грузии к миру".
10. В этот момент грузинам уже ничего не надо кроме мира - т.к. они добились того, что Россия отбросила прикрытие и ввязалась в бой в открытую, а не чужими руками. (Россия влезла по уши в дерьмо, и стала стороной конфликта, что даст хорошие шансы выкинуть российских миротворцев)
11. У россиян две цели: захват руками абхазцев верхнего кодори и свержение правительства Грузии. Они решают спровоцировать грузин на акции протеста против Саакашвили. Для этого проводится кампания устрашения населения грузии посредством небольшого количества бомбардировок. Военного смысла в бомбардировках практически нет - т.к. без нормального ПВО Грузия сражаться не может и не хочет.
11. Грузия сражается еще день 9 августа после чего утром в воскресенье отходит на защиту столицы и начинает информационную войну. США и Грузия обвиняют Россию на СовБезе ООН. России предлагается остановить огонь - но она не соглашается - т.к. одна из целей - захват верхнего кодори - еще ими не достигнута.
12. Кроме того, оккупируется та часть территории Грузии, которая нужна для угрозы атаки Тбилиси (это нужно для провоцирования паники и акций протеста против правительства) и для захода "в тыл" защитникам верхнего кодори.
12. Оппозиция Грузии предлагает забыть о разногласиях на время войны. Россиянам становится ясно, что свергнуть правительство грузии не удастся.
13. После захвата Верхнего Кодори Россия начинает вести мирные переговоры, при этом военные силы России просто маневрируют, т.к. не имеют дальнейших стратегических целей (им ясно дали понять что атака на Тбилиси - черта, которую переходить нельзя)
14. Грузия и США продолжают втаптывать Россию в грязь. При этом армия Грузии получает, так называемую "гуманитарную" помощь со стороны США.

@темы: аналитика, Россия, Грузия, личное

---

Список погибших российских военнослужащих

[lexiff]

по состоянию на 17/08/08

№ п/п В/звание Ф.И.О. Когда, откуда и кем призван
1. Старший лейтенант Шевелев Сергей Юрьевич 01.08.1999 ВК* Псковского района Псковской области
2. Сержант к/с* Коренев Александр Алексеевич 22.04.2004 ВК г. Шахты Ростовской области
3. Рядовой к/с Шмыгановский Александр Викторович 07.12.2006 ВК Курганского района Курганской области
4. Рядовой к/с Гиматов Кублан Алимшанович 28.11.2006 ВК Палласовского района Волгоградской области
5. Рядовой к/с Кононов Сергей Витальевич 14.11.2005 ВК Алнашского района Респ. Удмуртия
6. Ефрейтор к/с Шадов Залим Тарзанович 06.12.2001 ВК Терского района КБР
7. Рядовой Алиев Анар Набиевич 09.12.2007 ВК Целинского района Ростовской области
8. Рядовой к/с Полушкин Артем Сергеевич 09.12.2006 ВК Благовещенского района Респ. Башкортостан
9. Сержант к/с Яско Вадим Владимирович 21.12.2000 ВК Абайского района, Тверской области
10. Рядовой к/с Марченко Антон Александрович 12.11.2006 ВК Бузулукского района Оренбургской области
11. Младший сержант к/с Цыганков Александр Владимирович 16.12.2006 ВК Приморско-Ахтарского района Краснодарского края
12. Младший сержант к/с Кондратов Сергей Николаевич 27.06.2007 Зеленоградский ОВК г. Москвы
13. Рядовой к/с Абдулин Рахушан Мулхаметович 18.12.2006 ВК Тюменского района Тюменской области
14. Рядовой к/с Соловьев Василий Геннадьевич 14.12.2005 Сусанский РВК Костромской области
15. Рядовой к/с Шрейдер Александр Владимирович 28.06.2001 Отрадненский РВК Краснодарского края
16. Майор Ветчинов Денис Васильевич 01.08.1993 Ленинским РВК г. Омска
17. Майор Тарасов Алексей Анатольевич 01.08.1996 Чкаловским РВК г. Екатеринбурга
18. Младший сержант к/с Тарасов Сергей Владимирович 23.12.2006 ВК Октябрьского р-на Респ. Башкортостан
19. Сержант к/с Полторанин Николай Николаевич 15.06 2006 ВК г. Мурманска
20. Сержант к/с Горьковой Антон Иванович 12.05.2007 ВК Аксайского района Ростовской области
21. Рядовой к/с Гаппоев Ахсарбек Акимович 22. Младший сержант к/с Белоусов Сергей Геннадьевич 04.12.2005 ВК Камышенского района Волгоградской области
23. Рядовой к/с Панферов Евгений Петрович 24.12.2006 ВК Кировского района Респ. Татарстан
24. Лейтенант Цынько Артем Павлович 01.08.2003 ВК г. Благовещенска
25. Старший прапорщик Пономаренко Алексей Сергеевич 10.11.1996 Прохладненский ОГВК Респ. Кабардино-Балкария
26. Рядовой к/с Иванов Алексей Сергеевич 19.12.2007 Геленджикский РВК Краснодарского края
27. Рядовой к/с Синячкин Андрей Сергеевич 20.06.2007 ВК г. Липецка
28. Ст. с-нт к/с Синельников Владимир Александрович 04.06.1994 ВК Абинского района Краснодарского края
29. Рядовой к/с Вахницкий Александр Анатольевич 02.06.2006 ВК Батайского района Ростовской области
30. Рядовой к/с Титов Николай Валерьевич 15.12.2006 ВК Новониколаевского района Волгоградской области
31. Младший сержант к/с Журавлёв Алексей Георгиевич 18.06.2006 ВК Казловского района Респ. Чувашия
32. Рядовой к/с Дмитриев Николай Рюрикович 03.11.2007 ВК Константиновского и Усть-Донецкого раона Ростовской области
33. Рядовой к/с Монтаев Василий Юрьевич 17.08.2007 ВК Целинского района Респ. Калмыкия
34. Рядовой к/с Прядко Сергей Николаевич 24.05.2008 ВК г. Новочеркасска Ростовской области
35. Младший сержант к/с Пучков Дмитрий Владимирович 15.12.2006 ОВК г. Уварово Тамбовской области
36. Рядовой к/с Кузякин Егор Александрович 27.11.1997 Ахтубинским РВК Астраханской области
37. Сержант к/с Газиев Артур Батырбекович 05.03.1994 Буйнакским РВК Респ. Дагестан
38. Рядовой (срочник) Матрикала Сергей Николаевич 21.11.2007 Судиславским РВК Костромской области
39. Лейтенант Анисимов Иван Сергеевич 01.08.2002 Советским РВК г. Махачкалы Респ. Дагестан
40. Младший лейтенант Нефф Виталий Витальевич ВК г. Барабинска Новосибирской области
41. Сержант к/с Гаджиев Шамиль Магомедович 13.04.2006 ВК Александровского района Ставропольского края
42. Лейтенант Молчан Михаил Владимирович 01.08.2002 ВК Октябрьского района г. Челябинска
43. Рядовой к/с Макеев Алексей Владимирович 12.11.2007 ВК г. Брянска
44. Рядовой по призыву Кусмарцев Олег Николаевич 11.12.2006 Пензенский ВК г. Сердобска
45. Рядовой по призыву Пасько Максим Анатольевич 01.12.2006 ОВК Царицинского района г. Москвы
46. Рядовой по призыву Бурденко Дмитрий Владимирович 16.12.2006 ВК Стерлитамакского района Респ. Башкортостан
47. Ст. л-т Пуцинкин А. В. По базе данных УК СКВО не значится
48. М-р Едаменко В. Е По базе данных УК СКВО не значится
49. Мл. с-т к/с Семенченко Сергей Николаевич 21.12.2005 ВК г. Азова Ростовская область
50. Хашиев Дмитрий Владимирович
51. Старший сержант к/с Егоров Владимир Айварович
*ВК - военный комиссариат

**к/с - контрактная служба

***УК СКВО - управление кадров Северо-Кавказского военного округа


Сергей Владимирович Тарасов - из Октябрьского (Башкирия) 18-ый номер. числился пропавшим без вести - нашелся в госпитале



voinodel.livejournal.com/23755.html

---

История одного броневичка в картинках

[lexiff]

Наши военные описывающие трофейное оружие, назвали сей пепелац "катафалком".
Подбили его из ПТР-а или крупнокалиберной снайперской виновки специальной пулей с сердечником, ибо "розы" от кумулятивного выстрела вроде бы нет.Ничего внутри не пожжено...
Но выстрел - крайне профессиональный.

@темы: фото, бои

---

[Уивинг]

Россия и Грузия обменялись пленными

lenta.ru/news/2008/08/19/exchange/

Россия и Грузия обменялись пленными, которые были захвачены обеими сторонами в ходе военного конфликта. Об этом сообщает Reuters. Обмен произошел в деревне Игоети, в 45 километрах к западу от Тбилиси.

О количестве пленных, подлежавших обмену, агентство не сообщает. Отмечается, что российской стороне был передан по крайней мере один из пилотов, самолеты которых были сбиты грузинскими ПВО, когда бомбили военные объекты на территории Грузии.

Агентство также сообщает, что некоторых из пленных (с чьей стороны конкретно, не уточняется) несли на носилках. Поблизости находились машины скорой помощи.

@темы: Россия, Грузия

---

Свидетельства очевидцев

[Нари]

blogs.pravda.com.ua/authors/potekhin/48a9b9f247... - с грузинской стороны. Когда я дочитала до половины, у меня стали возникать вопросы по фактам. Ужасные истории. Но если подумать, то по некоторым возникают очень серьезные вопросы. Пока больше ничего писать не буду, читайте.

@темы: слухи, Грузия, инфовойны

---

Интересный вопрос

[Crab]

Вначале, для затравки, процитирую по lampeduza.livejournal.com хронологию первых семи дней августа.
(По сути это русский перевод брифингов, которые распостранял МИД Грузии, тех брифингов, ссылку на которые подкидывал недавно Self under Siege)
==============================
'Для очень многих оказалось загадкой, с чего же все начиналось. Большинству лень разбираться. Конечно, ведь придется лезть в историю, конфликт в ЮО произошел почти двадцать лет назад. Кто-то мне уже сказал, что если смотреть глобально, то все началось со вселенского взрыва. Так, дорогие мои, так. Все когда-то начинается со взрыва. Я тоже сейчас не буду лезть в далекую историю. Приведу просто хронику с 1 по 7 августа.
1 августа

Примерно в 8:00 утра на дороге Эредви – Хеити, миной с дистанционным управлением был подорван две автомашины с шестью грузинскими полицейскими. Дорога Эредви – Хеити соединяет грузинские анклавы в Южной Осетии. В результате подрыва пятеро грузинских полицейских получили тяжелые ранения. Власти Грузии решили не принимать ответных мер, дабы не обострять ситуацию в зоне конфликта.

2 августа

Шесть гражданских лиц и один грузинский полицейский получили ранения после обстрела грузинских сел в Южной Осетии зоны конфликта. Контролируемой грузинской стороной села Земо Никози, Квемо Никози, Нули, Арневи, Эредви и Эргнети подверглись интенсивному обстрелу из минометов большого калибра со стороны сепаратистов. Грузинских правоохранительных органов открыли ответный огонь, однако затем получили приказ о прекращении огня, с тем чтобы не нагнетать обстановку.

3 августа

Сепаратистское правительство объявило о начале эвакуации детей из зоны конфликта. В организованном порядке было вывезено более 500 человек, из ни 400 детей. Вместе с тем, представитель премьер-министра РФ в Северо-Осетинской Республике Ермак Дзансолов сообщил агентству «Интерфакс», что никакой эвакуации не проводится, а дети выехали в Северную Осетию в рамках программы летних детских лагерей.
Российские СМИ начали информационную войну против Грузии по ситуации вокруг Южной Осетии. Начали поступать сообщения о мобилизации добровольцев

В течение 4 и 5 августа, никаких серьезных инцидентов не наблюдалось.

6 августа

Вечером 6 августа, сепаратисты открыли минометный огонь по грузинским селам Эредви, Приси, Авневи, Двани и Нули. Грузинские правительственные войска открыли ответный огонь, с целью защиты своих позиций и гражданского населения. В результате интенсивного перекрестного огня в течении ночи, два военнослужащих грузинского батальона совместных миротворческих сил получили ранения. По утверждению сепаратисткого режима, несколько человек получили ранения на их стороне. Несмотря на повторяющиеся нападения на мирное население полицию и миротворческие силы, власти приняли решение не отвечать огнем тяжелой артиллерии во избежание жертв и ущерба среди местного населения.

«Только прямой диалог с Цхинвали поможет избежать крупного конфликта» - заявил в вечернем телеэфире главный переговорщик со стороны Грузии государственный министр Грузии Темур Якобашвили. Темур Якобашвили подчеркнул, что посол РФ по особым поручениям Юрий Попов будет присутствовать на переговорах в качестве посредника, однако осетинская сторона, лице Борис Чочиева , отказалась участвовать в переговорах.

7 августа

В течение всей ночи и раннего утра сепаратисты вели интенсивный огонь по грузинским позициям и селам из осетинских селах Хетагурова, Дмениси, Сарабуки и Убиати. Сепаратистские власти обстреливали военнослужащих грузинских правоохранительных органов и миротворческих подразделений из минометов и артиллерии. Грузинские подразделения открыли ответный огонь в целях защиты позиций.

В утреннем интервью с российским информационным агентствам, де-факто президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявил, что если грузинское правительство не выведет свои вооруженные силы из региона, он начнет «зачищать» их.

Президент Саакашвили, выступивший с журналистами в военном госпитале Гори, где он посетил двух грузинских военнослужащих получивших ранения, сказал, что, несмотря на нападения, на грузинские села, Тбилиси проявляет "максимальную сдержанность". Саакашвили также призвали Россию "вспомнить ее должностных лиц" из Южной Осетии, которые считают себя в качестве так называемым правительством Южной Осетии.

Темур Якобашвили, посетил зону конфликта утром 7 августа для встречи с представителями сепаратистского правительства. Государственный министр встретился с Маратом Кулахметовым, командиром совместных миротворческих сил в Цхинвали. Сепаратисты отказались вести переговоры с ним.

Председатель Совета Безопасности сепаратистской республики Анатолий Баранкевич пригрозил, что вооруженные группировки казаков из Северной Осетии уже направились в сторону Южной Осетии на борьбу против грузинских войск.

В 16:00 сепаратисты возобновили обстрел грузинских сел Нули и Авневи. Три грузинских военнослужащих получили ранения после обстрела осетинскими сепаратистами БМП грузинского миротворческого батальона в Авневи. Грузинская полиция ответила огнем по вооруженной группировке в деревне Хетагурово, в результате чего двое боевиков были уничтожены и еще двое получили ранения. Позже, подвергся бомбардировке контрольно-пропускной пункт грузинских миротворцев в Авневи, несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц были убиты.

Грузия приняла решение "в одностороннем порядке прекратить огонь" в знак готовности Тбилиси к разрядке напряженности. Об этом объявил государственный министр Темур Якобашвили на пресс-конференции в 18:40 вечера. Якобашвили заявил, что он не смог войти в контакт с сепаратистскими властями.

В 19.10. президент Михаил Саакашвили заявил в прямом эфире телевидения об одностороннем решении грузинской стороны о прекращении огня в Южной Осетии. Он сказал, имеются жертвы, как погибшие, так и раненные. Саакашвили заявил, что он приказал прекратить огонь и опять предлагает сепаратистам Южной Осетии возобновить переговоры. Несмотря на решение Грузии прекращении огня, грузинское село Авневи вновь подверглась обстрелу со стороны боевиков около 8:30 вечера. В результате чего село было полностью разрушено.

В 22.30. сепаратистские вооруженные формирования подвергли артиллеристскому обстрелу грузинское село Приси. В результате обстрела несколько человек получили ранения.

В 23.30. Сепаратистские формирования открыли огонь по всем грузинским позициям , расположенным вокруг столицы Южной Осетии Цхинвали, в том числе по селам Тамарешени и Курта. Полицейские участки в деревне Курта были полностью разрушены. Правительство Грузии приняло решение о восстановлении конституционного порядка в Южной Осетии."
========================================
Теперь добавлю напрямую c http://georgiamfa.blogspot.com

7 августа, "23:30. 100 Russian armored vehicles and Russian troops invade Georgia, crossing the Roki Tunnel from Russia into Georgia
• The Government of Georgia receives reliable information from three separate sources that approximately 100 armored vehicles and trucks of the Russian armed forces, filled with Russian soldiers, are passing from Russia over the border of Georgia through the Roki Tunnel and are heading towards Tskhinvali. The Russian Federation is thus directly violating the sovereignty of Georgia, as these new forces are regular Russian military and not peacekeepers."
перевод:
"Правительство Грузии получило надежную информацию из 3 разных источников что примерно 100 ед. бронетехники и грузовиков российских ВС, груженных солдатами, пересекают границу Грузии через Роки и направляются к Цхинвали. [...]"

Внимание, вопрос: ПОЧЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВО ГРУЗИИ РАДИКАЛЬНО МЕНЯЕТ ТАКТИКУ И ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ О ВОССТАНОВЛЕНИИ КОНСТИТУЦИОННОГО ПОРЯДКА В ЮЖНОЙ ОСЕТИИ В ТОТ ЖЕ МОМЕНТ, КАК УЗНАЕТ О "ЛИШНИХ" РОССИЙСКИХ ТАНКАХ НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ ОСЕТИИ ?
При ответе на вопрос нужно учитывать - на этот момент ничего плохого за Грузией не числилось - именно "восстановление конституционного порядка" и повлекло за собой обстрел Цхинвали (и гибель какого-то количества мирных жителей, миротворцев).

@темы: аналитика, Россия, Грузия

---

Олимпийский рекорд Грузии по провокациям

[нос]

Москва. 17 августа. INTERFAX.RU - Все рекорды по разного рода информационным провокациям грузинских властей были побиты в воскресенье, когда было объявлено о предстоящем выводе российских миротворцев из зоны грузино-югоосетинского конфликта, заявил журналистам заместитель начальника генерального штаба РФ генерал Анатолий Ноговицын.


"С утра сообщалось, что "русские вошли в Абхазию", хотя на самом деле миротворцы взяли под охрану Ингурскую ГЭС, обеспечив надежность электроснабжения Грузии и Абхазии", - отметил А.Ноговицын.

Затем, добавил он, грузинский министр Ираклий Гваладзе обвинил российских военных в лесных пожарах в районе Боржоми, "чем вызвал немалое удивление в министерстве обороны России, и предложение помочь в их тушении".

Кроме того, секретарь Совета безопасности Грузии Каха Ламая привлек внимание некоторых СМИ громким заявлением, что "русские взяли населенные пункты Хашури и Ахалгори", хотя там не было и нет ни российских войск, ни самого господина К.Ламая, подчеркнул заместитель начальника генерального штаба РФ.

"Представитель "Грузинских железных дорог" Ирма Степнадзе напомнила о том, что русские якобы взорвали железнодорожный мост на подступах к Тбилиси, что совсем уж глупо, поскольку даже российская авиация в ходе ударов по объектам грузинской военной инфраструктуры не заходила в этот регион, не то чтобы сухопутные части", - добавил он.

По словам А.Ноговицына, "здесь имел место тот самый случай, когда "унтер-офицерская вдова сама себя высекла" - мост пострадал от действий самих грузин, в панике сооружавших рубеж обороны Тбилиси, которому никто не угрожал".

В довершение всего, добавил генерал, начали появляться сообщения о российских танках в Сенаки. "Разумеется, этого не было и не могло быть, поскольку российские войска в зоне грузино-югоосетинского конфликта в течение сегодняшнего дня не предпринимали вообще никаких действий по передвижениям на территории Грузии", - подчеркнул он.

"Чтобы все понимали: сохраняется статус-кво, наши подразделения действуют по плану подготовки к отводу в районы, определенные решением СКК 1999 года, и на территорию Южной Осетии. Вообще-то, если бы все эти сообщения оказались правдой, то Грузия фактически к вечеру сегодняшнего дня уже стояла бы на пороге коллапса", - отметил А.Ноговицын.

"Естественно, возник вопрос: почему именно сегодня грузинские власти предприняли столь мощную пропагандистскую атаку? Все объяснилось довольно просто и цинично: на военном языке это называется "дымовая завеса". К вечеру, благодаря оперативно полученной развединформации, стало известно, что грузинские власти готовят масштабную провокацию в Гори", - подчеркнул генерал.

"Они замыслили инспирировать мародерский рейд на город руками переодетых в российскую форму грузин, украинских националистов и чеченских террористов, чтобы потом широко обвинить в этом российских миротворцев, как раз накануне начала отвода российских войск", - разъяснил он.

"Посмотрим, хватит ли решимости у властей Гори предотвратить готовящуюся грузинскими же военными трагедию, о возможности которой их уже предупредили российские миротворцы. Но могу твердо заявить: спровоцировать российских миротворцев никому не удастся", - заверил генерал.

"Мы, как известно, четко решили боевую задачу по пресечению грузинской агрессии, и столь же четко выполним все приказы по претворению в жизнь мирного плана, принятого всеми сторонами. У нас хватит выдержки не обращать внимания на словесную трескотню грузинской стороны, хоть и на самом высоком уровне", - подчеркнул А.Ноговицын.

www.interfax.ru/txt.asp?id=27680&sec=1484

---

[Self under Siege]

Я вот все думал о юридических основаниях..
А ведь, кажется, нападение грузин на российских миротворцев с точки зрения международного права может быть признана правомерной..

а!? =о) Это очень интересный вопрос.

Меня, конечно, сожрут, но это чисто юридический и чрезвычайно любопытный вопрос. Я когда-нибудь разрожусь постом на тему правового анализа ситуации. Кстати, буду благодарен, если кто-то предоставит ссылку, если такой анализ уже проводился (кроме журнала рейтара, там ерунда).

---

Интересное заявление Ивашова

[Myrdred]

"– Лично я знал, что все пойдет по этому сценарию еще два месяца назад, – говорит Леонид Ивашов. – Я информировал осетинское руководство, МИД РФ, в российском Генштабе вроде бы тоже все было известно. И в этом плане российское военно-политическое руководство подыграло Грузии, не предприняв никаких мер по защите своего миротворческого контингента и мирных жителей. То есть Россия, зная о готовящейся акции, что подтвердил премьер-министр Путин, не сделала абсолютно ничего. Чем все закончилось, мы прекрасно знаем."

www.gazetametro.ru/?page=281&doc=6511


Это что, получается что-то в духе второй мировой, когда все были предупреждены заранее, но никто ничего не сделал, либо явный и жестокий расчет, не берущий во внимание человеческие жизни?

@темы: аналитика, Россия

---

На работе.

[НеСуМяСтр]

Кто-то на работе предложил скинуться на оказание помощи жертвам в Южной Осетии. Только решили не перечислять деньги в благотворительные фонды, т.к. там воруют ужоскак, а деньги не попадают к тем, кто пострадал. Скинулись по 1000 руб. с чела. Отдал не задумываясь.
У кого-то из начальства оказался друг в министерстве обороны России. Договорились, что передаем им деньги наличными без всяких документов. Большой генерал в минобороны пообещал, что передадут деньги семьям погибших спецназовцев, а также окажут помощь раненым во время миротворческой операции. Обещал письменно представить отчет, сколько и кому передано средств. Верю, что деньги дойдут до тех, кто действительно пострадал или хотя бы до их семей!!!
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ, КОТОРЫЕ ОТДАЛИ СВОИ ЖИЗНИ ЗА МИР В МАЛЕНЬКОЙ СТРАНЕ ЮЖНАЯ ОСЕТИЯ!!!

P.S. В 1972 году во время олимпиады в Мюнхене группа арабов террористов растреляла израильскую спортивную команду!!! В течении 20 лет после этого израильские спецслужбы разыскали и уничтожили без судов и приговоров всех террористов, участвовавших в расстреле израильских спортсменов!!!
Может и нашим также поступить с грузинами ???

@темы: личное, Южная Осетия

---

ФМС открыла базу данных о пострадавших в Южной Осетии

[IMurk]

Федеральная миграционная служба (ФМС) РФ в понедельник, 18 августа, запустила интернет-сервис для поиска граждан, пострадавших в результате грузино-осетинского конфликта.

Поисковая система заработала в понедельник в 12:00. Представитель ФМС рассказал РИА Новости, что в системе содержится информация о 31 тысяче 94 гражданах, пострадавших в зоне конфликта.

По словам Геннадия Кухтина, интернет-сервис позволит родственникам граждан, пострадавших в Южной Осетии быстро узнать, зарегистрирован ли гражданин на территории РФ как прибывший или нет. Если гражданин зарегистрирован в базе данных ФМС, то всю остальную информацию о нем родственники могут получить по телефонам горячей линии, опубликованным на сайте службы.

Ранее сообщалось, что в Россию из Южной Осетии поступили более 30 тысяч беженцев. Около 15 тысяч человек, по информации грузинского руководства, выехали из Южной Осетии в различные районы Грузии.

Lenta.ru

@темы: Россия, Южная Осетия

---

Хроника Гия Джандерия

[Self under Siege]

Upd. сорри за неточность.

Хронология конфликта, которую ведет МИД Грузии

georgiamfa.blogspot.com/2008/08/timeline-of-eve...

@темы: слухи

---

[Self under Siege]

В комментах меня просили дать подтверждение тому, что бомбили мирных людей в Гори. Это было давно, числа 13. Я не уверен, надо соотносить, но, наверное, это относится как раз произошло в результате сброса кассетной бомбы, о которой пишет HRW hrw.org/english/docs/2008/08/14/georgi19625.htm

@темы: видео

---

О "недоразрушениях" в Цхинвале.

[lexiff]

Очень часто в сообществе и прочих окрестностях И-нета можно услышать споры двух сторон о том, "был разрушен Цхинвал до основания" или же "немножко побомбили".

Итак.
Для того чтобы сделать жилой панельный дом непригодным к ремонтному восстановлению, по стоимости ниже его сноса и постройки нового достаточно выполнения одного из пунктов:
1. Разрушение 20% перекрытий
2. Выгорание всей силовой проводки (пожар) (единственное, по этому пункту я забыл обоснование)
3. Обрушение лестничных пролетов
4. Разрушение половины подвала (это можно отнести к первому пункту).

По факту для неподготовленного зрителя имеет место быть картинка:
стоит дом.
Ну стоит и стоит - крыша облетела местами, окна полностью выбиты, кое-где обгорело от локальных возгораний, а так - дом есть и даже неразрушен.
Единственное - в такой дом заходить нельзя.
Зайдешь - тебе или кирпичик по темечку бумкнет или же целое перекрытие в цыпленок табака размажет.
Гораздо хуже - когда задет снарядом фундамент. Тогда дом "поползет" в стыках по второй-третьей весне и сложится.

В домоэксплуатации есть такие случаи, когда дом расползается "сверху", т.е. трещина начинается от чердака к низу. Даже в таком дешевом случае прежде чем крепить стену стальными полосами (ахха, даже в Маськва есть такие дома - кому надо-могу дать физадрес), ЖЭК крайне скурпулезно считает, не легче ли снести и построить заново. В условиях плотной застройки Маськва легче ремонтировать дорого, чем дешево строить заново, потому что в доме полно приватизированных квартир и с каждой - судиться....

В случае же с Цхинвалом дом будет подрываться и строиться заново.

Именно по этой причине с точки зрения тех, кто подумал о восстановлении города имело место быть "полное уничтожение", а тех, кто считает разрушенным тот дом, от которого остался лишь фундамент - "легкие разрушения в центре города".

Отчасти именно по этой причине Цхинвал назван осетинским Сталинградом. Там тоже от домов оставались стены.
Впрочем, таже картина наблюдалась и в Ковентри. Уж где-где, а вот то что Ковентри был стерт с лица земли оспаривать мало кто решится.


Кстати, вот и ненмого видео по разрушениям в Цхинвале.
krig42.livejournal.com/119207.html

@темы: аналитика, личное

---

[Self under Siege]

Уважаемый  Crab предоставил в комментах ссылку на информацию с Грузинской стороны, за что ему почет и уважение. Я позволяю себе ее перепостить, поскольку постов с русской стороны было целых три.

Напомню, по словам Ноговицына планировалось менять список на список.

www.interfax-russia.ru/r/B/0/494.html?id_issue=...

В МВД Грузии заявляют, что обмен пленными с российской стороной в понедельник не состоялся не по вине грузинской стороны.

"На встрече с российскими представителями мы потребовали передачи полного списка грузинских военнослужащих, находящихся в плену российских войск, однако нам передали фамилии только 12 из примерно 80 грузинских пленных, поэтому мы заявили протест и потребовали обмена по принципу все на всех", - сказал "Интерфаксу" в понедельник представитель МВД.

По его словам, российская сторона несколько дней назад заявила, что у нее в плену находятся около 80 грузинских военнослужащих, поэтому переговоры будут продолжены.

---

Грузинские миротворцы планировали взорвать Рокский тоннель

[нос]

Грузинские миротворцы (!) планировали взорвать Рокский тоннель, ведущий из Северной Осетии в Южную, чтобы препятствовать подходу российских воинских частей.

"Миротворческий контингент Грузии получил задачу в свое время пресечь и воспрепятствовать продвижению российских войск в случае оказания помощи миротворческой группировке по этому направлению. Для этого были созданы запасы вооружения, различных средств, с помощью которых можно было бы устроить бойню и воспрепятствовать движению любых колонн как в тоннеле, так и на перевале", — сообщил замначальника Генштаба ВС России генерал-полковник Анатолий Ноговицын.

По его словам, оперативные действия российских войск нарушили грузинские планы и "блицкриг у Рокского перевала не состоялся".

А. Ноговицын рассказал также, что российские военнослужащие обнаружили три схрона с взрывчатыми веществами в районе Рокского тоннеля, которые были изъяты, передает "Интерфакс".

www.yuga.ru/news/131754/


Ну, разумеется, грузины скажут, что это «обычная российская провокация» и поклеп на хорошеньких грузинских миротворцев. Которые, кстати, по свидетельству очевидцев, за час-полтора до начала обстрела Цхинвала по команде их начальника погрузились на машины, переехали и присоединились к нападавшим грузинским войскам. Через полтора часа они уже обстреливали казармы российских миротворцев, с которыми они до этого вместе жили и ели из одного котелка. Мрази!